Když se zaregistrujete a následně přihlásíte, získáte možnost publikovat komentáře, vkládat a komentovat fotografie, a mnoho dalších výhod. Využijte toho, je to zdarma.
Poslední fotografie
Tady se registrovaným a přihlášeným zobrazuje fotobazar
Na tomto místě vidí registrovaní a přihlášení fotografové bazar - registrujte se u nás také Registrace zdarma.
Nikone: chybí nám levná FX zrcadlovka
¨
Autor: martinkamin
Datum:
20. Červen 2012, 05:02:42
Fotoaparáty jsou si technicky podobné jako vejce vejci. Jediný zásadní rozdíl najdete v rozlišení čipu, které skoro trojásobné ve prospěch D800. Verzi D800e jsme měli na fotoexpedici NikonClubu do Českého Švýcarska a musím potvrdit, že fotit takovým fotoaparátem přírodu je skutený zážitek, který ovšem roznevažují následující věci:
- rozlišení čipu je tak obrovské, že vaše RAW soubory jsou běžně velké 76 MB a JPG na plné rozlišení s 90% kompresí pak 13,6 MB, potřebujete opravdu výkonné a kapacitní karty
- na to se navazuje počítač a další workflow, které je náročné na objem dat
- stejně tak ukládání dat a archovace dat
- rozlišení čipu potřebuje “nakrmit” nejlepšími objektivy, jaké jsou na trhu, mám vyzkoušeno, že například v kombinaci s AF-S 14-24 f/2.8 G ED podává D800e fantastický výkon
Pořád se tady ale bavíme o plném formátu a v cenových relacích kolem 100-120 tisíc korun. Ne všichni si mohou dovolit takový ranec vydat do foťáku a objektivů. Abych byl přesnější: jen někteří si mohou dovolit investovat tolik peněz do fotoaparátu.
Když se podívám do CV našich členů NikonClubu, vidím tam D300, cca 5 procent D700, procenta D3 a pak běžně D7000, D5100 a D3100. A tak mi pochopitelně na mysl vyvstala myšlenka na levné, pomalé, hůře vybavené tělo FX za rozumné peníze. Mně osobně chybí. A chybí mi denně!
V této souvislosti mě překvapila poslední informace z minulého týdně, a to, že Nikon představil plnoformátový objektiv FX s označením AF-S NIKKOR 24-85 mm f/3.5-4.5G ED VR. Jenže jak je zřejmé z parametrů D800e, pro toto tělo se tento objektiv moc nehodí, snad jen pro D700...
Kolik by mělo stát a jak by mělo být vybaveno? Zkuste sestavit výbavu levného fotoaparátu s plným formátem čipu také vy. Dokážu si představit následující
- Autofokus jako D7000, 39 bodů
- Čip jako D800, ale s menším rozlišením, ideálně 21 mpixelů
- Citlivost ISO 100-12800
- Rychlost 5 snímků za sekundu
- Video 1920x1080p + 720p ale 60 rámců
- Karty CF nebo SD?
- Baterie jako D7000 a D800 - EN-EL15 Lithium-ion Battery
- Cena: kolem 50 000 s DPH za tělo
(1 vote)
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
d600 - rumors
co treba podiat tady...
http://nikonrumors.com/category/nikon-d600/
D800 / D700 / D4 - honba za rozlišením versus praxe
zrovna za posledních 14 dní jsem měl možnost testovat D800, D4 a mám doma D300 a D700. Docela jsem i uvažoval o tom něco napsat z praktického hlediska co jsem zjistil a porovnal. Fotím 20 let s Nikonem a nedá se říct, že bych byl vyloženě amatér i když se tedy člověk učí neustále, to je fakt ... :-)
K věci: D800 není ani náhodou nástupce D700, to odmítám rovnou. Souhlasím s náročným workflow u snímků z D800. D800 a jeho hustota pixelů na čipu je už tak náročná na optiku, že i se slušnými objektivy jsem s ní měl problém. Další věc je, že investicí do těla to zdaleka nekončí. Znamená to kompletní výměnu skel za té z nejvyšší třídy, zapomeňte na konvertory. Já tedy s Nikkor 300/2.8 VR II a TC17E-II a TC20E-III už snímky nedal tak abych byl spokojen! na D700 naprosto bez problémů. Mohl bych o tom psát dost dlouho, ale zkrátím to shrnu takto: já o D800 zájem nemám. Dodatečné investice bych odhadoval okolo 330.000 abych se dostal tam kam se současnou výbavou a to jenom proto, abych dostál heslu "čím víc megapiksel, tím víc fotografie". Ano, pro krajináře a možná produktová fotografie a to ještě jak kdy a pro koho. Podle mne má D800 vcelku omezené využití a tam kde je její místo, dokáže za určitých podmínek přinést ochromující výsledky, které už mohou středoformátu konkurovat, ale zase opět záleží jak co a jak kdy.
Já fotím všechno od sportu přes svatby, makro, dokument až po wildlife (to tedy zní už moc odvážně, ale zvěř a ptáky fotím díky kamarádovi taky). Takže z tohoto účelu u mne vede Nikon D4. U obou nových aparátů musím opravdu velice vyzdvyhnout systém ostření! To je fakt to, na co jsem čekal. Bezpečné a jisté zaostření i v náročných podmínkách.
U D4 musím vyzdvyhnout rychlost a výkon - ten foťák prostě "nekecá" a fotí, kdykoliv, kdekoliv. U D800 je problém, že i na DX režim dává 5fps , což je na ptáky i na sport prostě málo. Navíc šumí tak nějak podobně jako moje stará D300, ale zase jak kdy a za jakých podmínek. Každopádně mi D800 nesedla a nepomohl bych si nijak. Ještě, že jsem to nekoupil. Někdo jiný může mít odlišnou zkušenost, pro mne moje testy dopadly takto.
Spíš bych pro moje potřeby uvítal DX systém, stále 12 MPx, ale dynamický rozsah a citlivost alespoň na úrovni D3s. Tělo obdoba D300/D700 a cena okolo 50.000,- ; ovšem toho se asi nedočkáme.
D4 by mi umožnovala zůstat u výbavy co již mám a stála mne víc než nová Oktávka - což by bylo asi nejlepší řešení. Na druhou stranu investice 140.000 za foťák co je cca o 30% (max.35%) lepší než D700, ale je 4x dražší se mi nezamlouvá zejména za stávající situace :-( Třeba ještě uvážím možnost jeté D3s, tu jsem měl mockrát taky v ruce, ale to nové ostření je tedy bezkonkurenční a je pro mne osobně největším lákadlem...
Takže suma sumárum prozatím zůstanu u D700 a D300, objednal jsem pořádný stativ co snese bez problémů ohnisko 600mm-800mm a to bude prozatím vše a počkám co budoucnost přinese. Každopádně díky možnosti si hrát s D800 mne přesvědčilo, že do vysokého rozlišení s čipem o rozměrech 24x36mm je pro mne irelevantní. To raději půjdu do středoformátu a holt když na to nemám, tak fotit na film. I když teď na Paladixu je k mání Hasselblad Digi za 75.000,- ! Foťák co stával třičtvrtě milionu.... zajímavé.
Ještě bych tedy na závěr řekl asi toto: za současného stavu techniky a omezeného rozpočtu bych stále doporučoval Nikon D700, je to vynikající stroj a díky cenám a klidně i použitého zboží, nemá konkurenci a je to super volba pro toho kdo fotí tak nějak všechno. Srovnával jsem při indoor sportu s D4 (fotil jsem oběma stroji) a řeknu vám, že na monitoru nepoznáte rozdíl, ano při 1:1 už ano, jinak ne!
Video mne nezajímá, od toho mám menší profi camkoder...
Jo, pěkné povídání, ale z
Jo, pěkné povídání, ale z vlastní zkušenosti D4 nelze srovnávat s D700, žádných 30%, spíš o řád nebo dva výš, to vylepšení v desítkách procent je oproti D3s.
relativita
to je právě relativní a bohužel i subjektivní. Tak jako moje hodnocení je subjektivní a vychízím ze svých potřeba zkušeností tak někdo jiný to může a zcela oprávněně vidět jinak. Jasně v některých aspektech je o řád výše D4, ale celkově to není o řád ani náhodou. Takže autofokus o 60% lepší, knipl na AF body je fakt dobrá věc - 100%, obrazová kvalita od 20% do 80% podle scény a podmínek, tohle nejde exaktně vyhodnotit. Jsem bytostně přesvědčen, že kouzlo D4 není v čipu a jeho převratné konstrukci, ale je hlavně softwarově "tweaknutej" a hodně dělá vyšší rozlišení (takže downsampling udělá své). Je to na dlouhé akademické debaty, a je to ostatně k ničemu. Pro novináře a sporťáka je D4 jasná volba, pro nás obyčejné smrtelníky je to spíš fajn hračka, ale většině udělá stejnou službu i D700 - to jsem chtěl říct. :)
Nebudu se pouštět do pře o
Nebudu se pouštět do pře o procenta, jsou zkrátka věci, které se dají snadno vyfotit D4 a těžko nebo vůbec něčím jiným.
souhlasím, nic méně ještě něco ...
to každopádně souhlasím, ale při experimentech posledních dnů zjišťuji, že se dá mnohé i starší technikou, jenom to chce víc práce v postprocesu. A to přesně ,podle mne, dělá D4. Proč má 4x větší firmware než D3s? Na těch pár fíčurek? Těžko, je tam určitě sofistikovaný soft a víc referenčních tabulek. A podle mého rozboru snímků, to vypadá, že D4 záměrně exponuje do +EV pak to poladí a hodí zpět do -EV do původního nastavení. Tím dosáhne nižšího šumu a lepšího prokreslení stínů.
Vyzkoušejte si to. Já jen tak pro srandu zkoušel babičku D300 a ono to takto fotí na ISO 2800 jako fík a má to kresbu.
Johoho!
Prosím je to můj subjektivní dojem a vlastní analýza nepodložená žádnými exaktními měřeními - nic méně výsledky jsou zajímavé. Docházím k přesvědčení, že pokud dokážu nasimulovat resp. napodobit chování jejich interního softu nad generaci starším vybavením, tak dosáhnu obdobných výsledků...
Mně jde spíš o to, že D4
Mně jde spíš o to, že D4 rychle a přesně ostří, rychle fotí a málo šumí. To mi ke štěstí stačí. A má výbornou baterku, minulý týden jsem s ní na dvou sportovních akcích nafotil přes 8000 snímků.
D4
je to bomba foťák, o tom žádná. Právě to ostření a kresba a vůbec ... sám jsem to taky měl v ruce celej den a je to strojovna.
Abych se vrátil k mým teoriím :-)
tady je fotka z D300 při ISO 2800 a ohnisku 600mm ... já myslím, že ten šum jde, ne? Je to prohnaný LightRoomem a záměrně focený do +EV na hranici přepalu a pak dotažený dolu atd... nic méně... :-)))
http://www.2msoft.net/Download/tmp/D30_9794_ISO2800Test.jpg
Jo dobrý, jenže to je
Jo dobrý, jenže to je statický objekt, se kterým se můžete párat hodiny. Nevím, proč zrovna tohle je focené takovým abnormálně dlouhým sklem.
vysvětlení
úpravy nezabraly hodiny, ale pár vhodných zatahání v LightRoomu, takže za 2 minuty hotovo.
Ohnisko kvůli tomu, že mi na to odsedávájí ptáci, konkrétně Brhlík Lesní :-)
Z EXIFu je patrný čas 1/500 a tím se už dá pták bezpečně vyfotit, ne?
Takže skrytá poznámka, že by to šlo i delším časem a nižším ISO je sice fajn, ale právě pro účel o kterém píšu je třeba jít s časem na vyšší hodnoty a tím vzrůstá ISO pochopitelně.
Trik spočívá v té expozici, kdy i na vysoké ISO jde rapidně šum dolu a vhodným postprocesem lze vyždímat ze staré techniky slušné výsledky a není nutné hned letět pro nejnovější model.
Doufám, že tímto inspiruji i další technokraty k experimentům, které pomohou a uspoří ostatním výdaje....
Měl jsem na mysli, že se
Měl jsem na mysli, že se můžete hodiny párat s tím focením klády a nic vám neuteče, jak mám tušit, že tam měl být pták?
v pohodě ... teď už přiletěl, tak mám co nabídnout :-)
rovněž pro ostatní účastníky odboje ....
teď už s Brhlíkem, ISO 2200 na starý D300, no a taky to jde ...
http://www.2msoft.net/Download/tmp/D30_9833_BrhlikUkazka.jpg
hajzlík neposedí ani na vteřinu, furt běhá tam a zpět ...
Je to velmi zajímavé, ale asi
Je to velmi zajímavé, ale asi jsem pořád trošku mimo. Píšete že zvýšíte EV do plusu skoro až k přepalu a pak následně snížíte do mínusu a tím snížíte šum. Ale přeci pokud budete mít toho ptáka a na něj budete potřebovat těch 1/500 a vycházet vám bude pro 0EV (tu nulou berme jakože správně exponované) ISO 800, vy zvýšíte EV např o +2 čili pro stejný čas je to ISO 3200 a pak v post-procesingu snížíte zpět o -2EV pak bude šum na fotce vycházel lépe než při ISO 800? Já se občas s šumem taky potýkám na D300s a kdyby tu byla možnost jak fotit na vysoké ISO tak pěkně jako vaše fotka s Brhlíkem, byl bych nesmírně rád. Nejspíš tu metodu chápu špatně.
High ISO
založíme na toto téma extra vlákno.
Byl bych rád, kdyby se do těchto experimentů zapojilo víc lidí, třeba by nám k tomu někdo erudovanější něco řekl. Mám svoji teorii, ale to nechme na extra thread. OK?
šum a jak na něj
Souhlasím, rád bych pak na NikonClub publikoval článek, jak FOTIT a následně v View NX nebo Capture NX pracovat se šumem. Kdo by byl ochoten něco nafotit?
Re: ŠUM A JAK NA NĚJ
Pokud nemáte vlastní foťák, tak se rád "obětuji". Nacvakat pár obrázků a poslat mailem nebo uložit někam na síť není problém.
Re: High ISO
Tebou popisovaný postup je "odborně" popsán např. zde www.luminous-landscape.com/tutorials/expose-right.shtml. Vřele doporučuji. Vzhledem k tomu na základě čích znalostí je napsán (Thomas Knoll), tak určitě stojí za přečtení. Jsem spíš technický fanda a šťoural, takže když jsem to před asi 2 lety četl, tak mě to velmi potěšilo a snad i mírně poučilo o tom co se děje v našich foťácích.
Díky
Díky! Tak to jen potvrzuje co jsem psal a rozvinul v extra vlákně.
Holt jsem "objevil" Ameriku, nic méně je evidentní, že tohle většině fotografů uniká, tak třeba tím , že to tu zaznělo znovu - to někomu pomůže :-)
... a já mohu říct, že poslední dny jsem nežil nadarmo a něco nového se naučil :-) ....
Re: Díky
Právě, že i já jsem postupně dospěl ke zkušenosti, že je někdy lepší mírně přeexponovat a pak při konverzi z RAW dát snímku "správnou" expozici. Na rozdíl od autora onoho článku jsem neřešil problém focení červených květin, lánů s kukuřicí nebo oblohy za plného slunce, ale problém jak vyfotit svou dceru při scénickém tanci v šeru, až skoro tmě divadla (osvětlovači mají snad nějakou úchylku, která jim brání scénu nasvítit víc než kolik by dala svíčka). V černočerné tmě bylo vidět oranžový obličej a světlé oblečení. Víc jsem při ISO1600 (f2.8; 1/250s) nedokázal z D300 vymáčknout. Stále jsem bojoval s šumem. Už jsem začal uvažovat o přezbrojení na D700, nebo lépe bazarovou D3S. Nakonec jsem se přestal bát a začal mírně přeexponovávat. Ne, že by mi z D300 vylezlo to co umí zmíněná FF těla, ale při zpracování RAW začaly být snímky použitelnější.
Ve skutečnosti je to vlastně velice jednoduché a logické. Ale tak je to se vším, po boji je každý generálem, že? Tak snad focení technikou ETTR pomůže někomu dalšímu v poznání limitů elektroniky, kterou drží v rukou.
Nikon D600
Nedavno jsem na internetu nasel fotky noveho Nikonu D600. Ja vim, podobnych fam tu uz bylo mraky ale tyhle fotky vypadaji opravdu duveryhodne :
http://www.gizmodo.com.au/2012/06/rumoured-photo-leak-teases-nikon-d600-...
Takze se mozna dockame uz velmi brzy .... ;o)
90 procent jsou fake
Ahoj Michale, 90 procent těch věcí jsou fake. Oni totiž ti nikonrumors apodobní si dost vymýšlejí :) Ale to jako novinář musíš znát
Fake
zdravím,
zrovna v tomto případě se přikláním, že to fake asi nebude.
Je tu dost indicií a taky tohle už má nový design, takže dejme tomu, že by to tak mohlo být. Render model to taky není, to poznám na sto honů. Svého času co putovaly D800 po netu, to byly výmysly, ale tohle si troufnu tvrdit na 90% není fake.
90 procent jsou fake
Ahoj Martine, jasne ze to za ty roky znam ale nemuzu si pomoct - zkoumal jsem to docela dlouze a podle me je tohle verohodne. Navic to i celkem sedi s uvedenim noveho levneho FX zakladaku 24-85. Mylit se ale samozrejme muzu .... ;o)