Když se zaregistrujete a následně přihlásíte, získáte možnost publikovat komentáře, vkládat a komentovat fotografie, a mnoho dalších výhod. Využijte toho, je to zdarma.
Poslední fotografie
Tady se registrovaným a přihlášeným zobrazuje fotobazar
Na tomto místě vidí registrovaní a přihlášení fotografové bazar - registrujte se u nás také Registrace zdarma.
záhadná závada objektiv x tělo
¨
Autor: Macek73
Datum:
27. Březen 2017, 18:35:26
přátelé, mám tu naprostou záhadu a jsem z ní docela nešťastný, protože nemám rád, když něco nedává smysl.
Mám objektiv Nikkor 300/2.8VR2, který bezchybně funguje na D700 a D810, jakmile jej cvaknu na D3s, tak háže chybu Error, chybně zdvihá clonovou packu, ozývají se zvuky, občas neexponuje... ovšem tu samou D3s vezmu nasadím na ní jakýkoliv jiný objektiv 70-200/2.8 ten má také clonovou páčku, i jiné a funguje bezchybně. Jen ne s tímto objektivem, se kterým dřív fungoval. Když proházím ostatní těla a skla, taky fungují. Byl bych ochoten přijmout fakt, že se posrala D3s, ale kdyby nefungovala se žádným objektivem a ne, že funguje s veškerou plejádou ostatních objektivů! Napadá někoho něco?
Pozn. objektiv 300/2.8 jsem měl u známého na vyčištění, práci odvedl dobře, objektiv nepíská a funguje jako nový, i on testoval na dvou tělech funkčnost a fungovalo to dobře. U mne to na 2 tělech funguje taky dobře, kromě D3s :-(
Pozn.2: D700 jede také z gripu a má baterii EN-EL4a, to samé D3s, D810 jede z EN-EL18 aku.
Tak hlásím, že jest opraveno, Marek hlásil, že vše už funguje jak má :-D
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
Pomalu vyprchává magie, co
Pomalu vyprchává magie, co jsem do objektivu vložil, nezačíná motor zase pískat?
nevím, nemám jak vyzkoušet,
nevím, nemám jak vyzkoušet, všechny foťáky mi včera ukradli ...
Děláš si legraci... 8-o
Děláš si legraci... 8-o
Marku nedělám, podívej se po
Marku nedělám, podívej se po paladixu, facebooku a tady ... noční elpaso u mne doma :-(
Ještě jsem si neodpustil
Ještě jsem si neodpustil trošičku amatérského srovnávání:
https://goo.gl/photos/FcTjmRT3Q4zVDZpe9
výřezy 1:1 z 12Mpix, všechno clona 8, všechno (skoro) se zapnutým VR z ruky
Malinko rozdílné světelné podmínky, ale tak že se moc na ostrosti neprojeví. Na barvě jo, ale je to holt amatérská ukázka. Nic méně rozdíly vidět jsou.
1 .. 2
3 .. 4
1 - Nikkor 300mm f/2.8 VRII
2 - Nikon 70-300mm f/4.5-5.6 G VR na 300mm
3 - Tair 300mm f/4,5 (z photosnipera s F-mount)
4 - Nikon 70-300mm f/4.5-5.6 G VR na 200mm
..ještě jsem zkoušel stejnou
..ještě jsem zkoušel stejnou magnólii vyfotit Nikoní 50mm f/1.8 a výsledky byly když ne lepší, tak srovnatelné s tím 300mm f/2.8
Tedy s tím, že mě z toho míň bolela ruka, cena objektivu je jiná a musel jsem trochu blíž... :)
Ještě vyzkouším N 55 f/2.8...
No, těžko asi takhle
No, těžko asi takhle porovnávat.
Č.1 je v jiném výřezu a 2.3.4. jsou nevím proč strašně měkké, navíc č.4 je tou dvoustovkou.
Asi by bylo lepší i pro nějaké orientační srovnání vzít jenom stejná ohniska a hlavně stejný záběr snímku. Protože jinak takhle těžko posoudit, proč je třeba jen č.1 ostrá.
Nesrovnáš výsledky 50/1,8 a 300/2,8, protože to bude mít úplně jiné hloubky ostrosti, bokeh.....
no myslím, že snímek č.1
no myslím, že snímek č.1 naprosto vede ... :-)
..Stejně je to na houby
..Stejně je to na houby objektiv. Nemá to ani plastovou krytku na předek objektivu, filtr dopředu se na to taky koupit nedá.... ;-)
--
první kousek skla, na který se dá zepředu sáhnout je zcela nečočkózní (http://www.kenrockwell.com/nikon/images1/300mm-f28-vr-ii/diagram.gif) a funguje v podstatě jen jako ochranný prvek - ne nezkoušel jsem ho sundat. V případě poškození asi nebude moc drahé ho vyměnit. Nesmí se do něj praštit moc, protože hned za ním už čočka je. A ta už bude pěkně drahá. Teoreticky by se dalo fotit tak, že by se to první sklo z objektivu sundalo (normálka, když to praskne, vzít kámen, zbytek skla porozbíjet a vylámat... :-D )
" .....Teoreticky by se dalo
" .....Teoreticky by se dalo ......"
Teoreticky ano. Prakticky ne.
To sklo vepředu je skutečně hlavně ochrana drahé přední čočky. Má to ale několik zádrhelů. Jednak je to IP těsnění objektivu, potom to má vícenásobné vrstvy a za další - konstrukce objektivu počítá s tímhle neutrálním prvkem pro odrazivost, propustnost.....
(Asi kdyby jsi to sundal, tak opticky to poznáš jen při nějakém komplexnějším testu hlavně v protisvětle - si myslím já)
No, cokoli "neutrálního" se z
No, cokoli "neutrálního" se z optické soustavy odstraní, tak se zplepší propustnost a znmenší problémy s odrazy. Takže jsem ochoten tvrdit, že když u placku sundám, bude to v protisvětle lepší. Asi o tolik, jako když se sundá UV filtr, co se běžně strká na objektivy kvůli ochraně.
Ale zkoušet to nebudu. Stačí, že jsem Macka vyděsil tím jakosundáním čočky. :)
Vícenásobné vrstvy jsou pochopitelně u všech čoček zepředu i zezadu a moc bych se nedivil, kdyby nějaké antireflexní vrstvy byly i mezi slepenými čočkami.
Možná u toho rovného členu jsou ty poslední vrstvy směrem ven tvrdší, těsnění proti okolním vlivům a si taky bude lepší. To zas jo.
Mechanicky je to jasné,
Mechanicky je to jasné, odstraněním by se skoro jistě přišlo o těsnění.
Opticky to ale asi nebude tak jednoduché. Je jasné, že antireflex. vrstvy jsou ze všech stran všech čoček ( členů), ale bude určitě nějak opticky korigovaná i ta nedokonalost toho prvního skla zepředu. To by jinak dokázal spočítat a vyrobit špičkový objektiv každý vidloš.
( jo a Mackovi jsi psal, že jsi na zkoušku otočil ten jeden vnitřní člen, jestli to vůbec pozná? :)
Podle mě rovné sklo (stejně
Podle mě rovné sklo (stejně jako UV filtr), žádné optické korekce nepotřebuje.
"Magie" počítání objektivu je podle mě v tom zbytku, proto tam není jedna čočka, ale bambilion čoček v mnoha skupinách...
Stejně tak si myslím, že se opticky nic nestane, když se vynechá filtr, který je za celou optickou soustavou. Nebo jo?
Zkusil jsi to Marceli?
Ten filtr se vynechat nemůže
Ten filtr se vynechat nemůže - viz co píšu v odpovědi Mackovi.
nezkusil, ale někdo ho má
nezkusil, ale někdo ho má vyndanej co jsem tak viděl... ale já kvůli prachu ho tam nechávám
Jaký filtr máš vzadu?
Jaký filtr máš vzadu?
tam je nějaký neutrální sklo
tam je nějaký neutrální sklo od výrobce, já to nikdy nevyndaval, je to čirý, ale evidentně potažený antireflexem. Průměr cca 52mm
Ano,52mm je filtrový závit,
Ano,52mm je filtrový závit, filtry strkáš sem, ne zepředu.
Polarizační se ovládá takhle:
https://filtry-objektivy.heureka.cz/nikon-pl-c1l-52-mm/
Když si rozklikneš specifikaci, tak je tam tohle:
".....Optická konstrukce těchto objektivů byla vytvořena se započtením tohoto filtru...."
(To je o tom, co píšu Markovi: není možné tyhle "neaktivní sklíčka" jen tak odstranit. Stejné je to např. u rybího oka Nikkoru.)
Pravda, sklo vzadu je nějak
Pravda, sklo vzadu je nějak tlusté a při stejném nastavení čoček v ostřícím elementu se malinko posune rovina zaostření. To se ale vykompenzuje tím, že objektiv prostě zaostří "jinam".
U předního skla/filtru to ale takhle nefunguje, zaostření bude stejné i když tohle sklo sundáš.
Nebude to jen o tom
Nebude to jen o tom ostření.
(".....Optická konstrukce těchto objektivů byla vytvořena se započtením tohoto filtru....")
(".....Optická konstrukce
(".....Optická konstrukce těchto objektivů byla vytvořena se započtením tohoto filtru....")
..marketingový kec, aby uspokojil rýpaly jako jsem já?
To si nemyslím. Marketingově
To si nemyslím. Marketingově je jednodušší se na to vykašlat.
Asi i u toho Nikkoru fish eye 16 je podobné upozornění, nechce se mi to hledat, manuály k objektivům mám někde v origo krabicích od objektivů. A v té době se tyhle reklamní žvásty ještě tak moc nepoužívaly.
Netvrdím, že mám pravdu.
Netvrdím, že mám pravdu. :)
Hledám ji.
Kolem té optiky to není tak
Kolem té optiky to není tak jednoduše černobílé jak se zdá.
Když přišla nová třístovka, tak někteří nadšeně řičeli, jak jsou zbytečná ta klasická skla. Jenže právě fresnelova čočka je nejslabším místem téhle třístovky. Pokud fotíš v protisvětle tak, že světelný zdroj je těsně vedle zorného pole objektivu, tak závoj zcela degraduje obraz a ani v postprodukci s tím nelze prakticky nic dělat. Ale to sklo je zase malé, lehké, levné.....
teoreticky by to takhle být
teoreticky by to takhle být mohlo, ostření řídí tělo a to si řekne už mám obraz dostatečně kontrastní. Až budu mít čas, schválně to bez toho skla vyzkouším.
hlásím, že objektiv už
hlásím, že objektiv už funguje jako nový a bez hlášení Err i na D3s.
Tímto Markovi velmi, převelice, děkuji za pomoc bratra v nouzi! Ne bez legrace. Dobrá práce a úspora, protože vyměňovači dneska nic neumí, než jenom vyměňovat díly, kdežto českej šikula tu životnost prodlouží. Mnohdy fakt stačí taková blbost, jako to vyčistit drahý Nikone! díky ještě jednou!
To jako s EGR ventilem, mnohdy stačí vyčistit... a taky se draze mění..
"...To jako s EGR ventilem,
"...To jako s EGR ventilem, mnohdy stačí vyčistit... a taky se draze mění.."
No jasně, proč by to tři hodiny čistili, když to za deset minut za raketu vymění :)
Dělal jsem to koncem roku. Venku je to za pět minut, zpátky podobně. Vyčistit tak 15 minut, ale bez vyčištění toho solenoidu to nemá snad ani cenu dělat.
Takže vyrazit to zarezlé jádro ven a úplně to při tom ne..urvit je celý ten problém. Jak je venku to jádro, tak už jen přebrousit, vyleštit, ničím nemazat!... a všechno zase zpátky.
...příště už to zvládnu na
...příště už to zvládnu na poprvé, jako Pája...
Lepší jsou A Je to! Pat a Mat
Lepší jsou A Je to!
Pat a Mat :)
kdo je Pája? Já jsem
kdo je Pája? Já jsem spokojenej a každej z nás se furt něco učí. U mne rozhodně není žádnej problém :-) Naopak!
Pája je postavička z
Pája je postavička z večerníčku.
https://youtu.be/VRqYAQy3t6c?t=37
Jupíííí! :) S tím vyčištěním
Jupíííí! :)
S tím vyčištěním ještě nekřič, uvidíme, jak dlouho vydrží nepískat.
Je fakt, že mě už 18-70-ka nepíská dobře 3(?) roky a dělal jsem s ní prakticky totéž.
přidal jsem fotky z opravy mé
přidal jsem fotky z opravy mé 300/2.8 VR2 co poslal pan opravář ...
Jsem mu to psal: tyhle fotky
Jsem mu to psal: tyhle fotky máš na sobotu. Ale to on se napřed vyděsil, co mu to provádím s objektivem a pak to ještě před aprílem zveřejní. :-D
Dej sem odkaz na ta fotky ať
Dej sem odkaz na ta fotky ať se podíváme.
To jsou ty, co tu Macek
To jsou ty, co tu Macek zveřejnil. Nic jiného zajímavého.
proč nepočkal na dnešek
proč nepočkal na dnešek
proč nepočkal na dnešek
proč nepočkal na dnešek
nešlo vydržet... navíc jsem
nešlo vydržet... navíc jsem to Markovi sežral i s navijákem, tak jsem v tom nechtěl být sám. :)
Héééj, pozrazuješ
Héééj, pozrazuješ know-how.... (pro neznalé angličtiny: umět štěknout)
Macek, Honza69 : Skoro jistě
Macek, Honza69 :
Skoro jistě je problém s polohou páčky clony objektivu.
Buď to není naadjustované v nulové poloze po nějaké rozborce a sborce objektivu, ale někdy stačí i přímo nějaké mechanické poškození, náraz... Páčka je sice poměrně dost utopená, moc to ven nečumí, ale už jsem to takhle viděl.
Potom je to už jenom na náhodu s kterými těly to chodí a s kterými ne, protože tolerance proti sobě jsou na těch bajonetech různých těl odlišné.
(Jestli má M... servisní manuál objektivu s nějakými kótami, rozměry sestav..., ať to zkusí ověřit)
Tak to zkusím dát také
Tak to zkusím dát také poladit do neorigo servisu a taktně je upozornit na předpoklad této závady :-). Každopádně díky za radu.
ano servisní manuál jsme
ano servisní manuál jsme koupili, ten je. Už jsem na to asi přišel, je to cca o 2,5mm pootočený celý ten clonový element. Páčka se zaráží v okénku a clona není uzavřená tak jak má, je pootevřená. Koukal jsem na horní a dolní úvrať a je to skoro jasný. Čekám jestli mi jeden pošle fotku bajonetu svého tříkila na porovnání a z toho to vyplyne.
Jak říkám, drobnost, která má řešení ...
To už dáte dohromady. Montér
To už dáte dohromady.
Montér si asi i vzpomene, kde to mohl pootočit:)
jojo, už jsme to probrali a
jojo, už jsme to probrali a problém je tady, resp. element nejde usadit jinak, ale páčku ano... jenže má pocit, že to zvládnu sám a já jsem z toho posranej až za ušima.... jednou jsem lezl do Tokiny a urval kabel...
kdyby šlo o to to někde přibrousit, svařit a ohnout, tak to jo, ale tohle? :-(
Bohužel jsou věci mezi nebem
Bohužel jsou věci mezi nebem a zemí. Já mám také záhadu a nikdo mi není schopen říci proč, servis neví, prodejci neví, nikdo neví. Mám D4, když na ni nasadím 300/2,8 tak ok, když mezi to přidám TC 1,4 nebo TC 2, tak také ok. Takže objektiv s TC šlape. Když objektiv nasadím na D750 (nyní na D500), tak šlape také. Když ovšem nasadím do této sestavy TC, tak to nešlape. Když ovšem nasadím TC např. ke sklu 70-200, tak to šlape i na D500 (dříve na D750). Takže každá ta sestava někde šlape, ale 300 s TC na nových tělech ne. Objektiv jsem nechal zkontrolovat, ok, těla také, dokonce jsem v obchodě zkusil D7200 a stejný problém. Takže s tím žiju a nikdo neví co s tím a já nevím, co bych vlastně měl nechat servisovat.
jenže tahle sestava předtím
jenže tahle sestava předtím fungovala :-(
Ačkoli nemám žádný z
Ačkoli nemám žádný z uvedených objektivů. nebo těl, napadá mě tolerance polohy páčky. Jiná může být pro D700, D810 a jiná pro D3s. Ono to jakoby nedává smysl, ale zkus nasadit na 300/2.8 telekonvertor, jestli to bude dělat také, jestli telekonvertor náhodou nevyrovná ty tolerance.
mám pocit, že ta páčka je
mám pocit, že ta páčka je naražená na jeden konec úvratě a na druhém zase chybí. Nejspíš je to o 2mm pootočené. To bude nejspíš ono. Při náhledu HO totiž je vidět ztmavnutí obrazu až od clony f5.6, což je nějak dlouho... mělo by být dobře viditelné už od f4 ...
Nechci se dotknout kolegy co
Nechci se dotknout kolegy co objektiv čistil, ale nemohlo se stát, že je páčka po sestavení v trochu jiné poloze? Dej si před sebe dva objektivy a pomalu páčku otevírej rukou, jestli bude pohyb otevírání clony podobný. Stejný asi nebude vzhledem k jiné optické stavbě druhého objektivu. Jedině si půjčit stejný 300/2.8 od kámoše a tam to porovnat. Pak snad ještě proměřit kolik ční šuplerou. Dál mě nic nenapadá...