Když se zaregistrujete a následně přihlásíte, získáte možnost publikovat komentáře, vkládat a komentovat fotografie, a mnoho dalších výhod. Využijte toho, je to zdarma.
Poslední fotografie
Tady se registrovaným a přihlášeným zobrazuje fotobazar
Na tomto místě vidí registrovaní a přihlášení fotografové bazar - registrujte se u nás také Registrace zdarma.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter::options_validate() should be compatible with views_handler::options_validate($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter::options_submit() should be compatible with views_handler::options_submit($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_plugin_row::options_validate() should be compatible with views_plugin::options_validate(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/plugins/views_plugin_row.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_plugin_row::options_submit() should be compatible with views_plugin::options_submit(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/plugins/views_plugin_row.inc on line 0.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_field_comment::init() should be compatible with views_handler_field::init(&$view, $options) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/modules/comment/views_handler_field_comment.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter_node_status::operator_form() should be compatible with views_handler_filter::operator_form(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/modules/node/views_handler_filter_node_status.inc on line 0.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter_boolean_operator::value_validate() should be compatible with views_handler_filter::value_validate($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter_boolean_operator.inc on line 0.
Jakou bazarovou FF zrcadlovku a jaké sklo k tomu? - Pro začátečníka
¨
Autor: 1000mbx
Datum:
3. Duben 2016, 00:54:48
Zdravím všechny zkušenější a chtěl bych požádat o radu před koupí plnoformátové zrcadlovky. Akutálně vlastním Nikon D5100 se základním objektivem 18-55 + Nikkor 50 mm 1:1,8 a rád bych přešel do světa plnoformátových zrcadlovek, ale vzhledem k omezenému rozpočtu bych rád odstartoval bazarovým kouskem. Chci se tedy optat, jaky by jste doporučovali? Respektive zvažoval sem D600 (zde se bojím trochu problémů se zde i jinde zmiňovanou problémovou závěrkou) D610 a nebo D700 a jaké k tomu případně koupit jeté širokoúhlé sklo? Chtěl bych tím hlavně fotit portréty, auta na srazech a podobně. Předem děkuji za radu.
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
No omezený rozpočet je na
No omezený rozpočet je na tělo cca 20 - 23.000 a právě mne láká rychlejší ostření a ta menší hloubka ostrosti
jestli takto, pak jedině D700
jestli takto, pak jedině D700 s nájezdem okolo 40-50 tisíc je reálných.
Je to dobré a prověřené tělo. Dodnes jej mám vedle jiných. Nedám na něj dopustit, svoji práci zastane dobře.
A k tomuto tělu by se hodil
A k tomuto tělu by se hodil jaký základní "jetý" zoomovací objektiv?
Jestli chceš zkusit zatím
Jestli chceš zkusit zatím "zalepit" díru na objektiv něčím, co o něco málo překračuje cenu zaslepovací krytky, zkus sehnat starý plastový Nikon 28-80 3.3-5.6G.
Jak Kena Rockwella beru s rezervou, tak tohle jsem za 500 Kč prostě musel zkusit.
Jako není to nic, co by mohlo konkurovat objektivům za 20.000, ale za ty peníze je to neuvěřitělně ostré sklo. Navíc je lehoučké a malé.
Tohle řešení mi tak trochu
Tohle řešení mi tak trochu připadá jako kdyby si tazatel koupil Porsche a předělal ho na plyn.
Jako že z něj pak nedostanu
Jako že z něj pak nedostanu 220 kW ale jenom 200? To není tak strašné, ne?
No, jestliže to bude v
No, jestliže to bude v benzínu 220kW, tak v plynu těžko 200, když tam ten plyn přijde samozřejmě z úsporných důvodů.
Při téhle kombinaci těla a objektivu se mi to zdá buď jako vyhozené peníze za tělo ( dost peněz) , nebo vyhozené peníze za objektiv ( cca cena 20,30-ti piv někde v pivní osvěžovně). Potom jsou tam ještě další drobnosti typu, že tenhle plastový objektiv moc netěsní proti tělu, když tělo je už solidní, atd.
Ale konkrétně: Sežene dnes velmi levně třeba tu starou verzi objektivu 24-120, Ani tu bych tam nedal. Mechanickým provedením dobrý objektiv, opticky jeden z nejhorších (za ty peníze) co kdy Nikon stvořil......
Nemusí tam dávat zoom za 60k, ale nějaký dobrý kompromis odpovídající ceně těla bych zvolil. V tomto případě přednostně od Nikonu, až v druhé řadě obj. třetích výrobců.
A když s tím 28-80 budu
A když s tím 28-80 budu dosahovat podobné výsledky jak s tím 24-120 nejsou to vyhozené peníze za 24-120? (600 piv)
Navíc pokud je 24-120 dobře utěsněný znamená to, že bude tahat vzduch kolem očnice a prach se dostane do míst, kde se bude mnohem hůř čistit jak ten co tahá prach kolem bajonetu.
S plyňáky jezdím a pokles výkonu oproti beznínu nepozoruju, odborníci však uvádí pokles výkonu až o 5%...
Odborníci uvádějí také, že
Odborníci uvádějí také, že když si dáte všechny tyhle úspory co šetří benzín, naftu, plyn, tak Vám vyjde, že přijedete k pumpě a místo tankování Vám nádrž bude přetékat.
Ale vrátím se k tomu objektivu.
"Podobné výsledky" budu dosahovat s jakýmkoliv objektivem. Když uplatním Vaší filosofii, tak stačí ten 28-80. Na co kupovat o něco lepší 24-120. Základní zoom se světelností 2,8 za cca 30-60k je už úplná blbost a ještě lepší pevná skla vymyslel zvrhlík.
K té těsnosti: To co konkrétně uvádíte je argumentace technického diletanta, ne člověka, který se technice nějak věnuje, což u Vás předpokládám. Proto ani nebudu reagovat. Jestli jste ale přesvědčen o správnosti svých myšlenek, odstraňte to těsnění mezi bajonetem kde je od výrobce.
(Kdyby si tazatel koupil D40, nebo něco podobného, tak na ten navrhovaný zoom ani nebudu reagovat. K D700 je tahle kombinace přinejmenším nevhodná)
Koukám pane Malík, že
Koukám pane Malík, že alternativním technologiím do spalovacích motorů nehovíte, stejně jako rovnicím v elektrotechnice a z napsaných komentářů si vybíráte jen to, co se zrovna hodí - v případě debaty - nebo si vyberete jen nesmyslnou část a ignorujete logické spojnice mezi argumenty.
Prikrylm: "Jestli chceš zkusit zatím "zalepit" díru na objektiv něčím, co o něco málo překračuje cenu zaslepovací krytky, zkus sehnat starý plastový Nikon 28-80 3.3-5.6G."
Nechápu co je na této větě nepochopitelného? Je tam jasně napsáno, že obejtiv je v cenové hladině zaslepovací krytky. Asi nikdo nebude čekat od objektivu, za cenu plné standardní toroidní nádrže na plyn, zázraky - proto je tam napsáno "zaslepit".
Doufám, že si nikdo nemyslí,
Doufám, že si nikdo nemyslí, že se do někoho navážím nebo na někoho útočím, stejně tak si nemyslím, že by někdo nějak útočil na mě. Pokud to tak vyznívá, velice se omlouvám. Prostě jen sdělujeme své názory (byť možná někdy malinko ostřeji? - néé, opravdu to není záměr), nemám patent na pravdu a pochopitelně se můžu mýlit. Prosím berte to v tomto duchu, vyvraťte mi mé omyly a (případně) opravte své nepřesné názory (hodně sebevědomé, co? :) ). To je cíl diskuse.
FatalError: Mám pocit, že to všechno pan Malík chápe a dává rozumné argumenty. Chápu taky, že FX tělo k sobě chce něco rozumného a nemyslím, že by zmíněný 28-80 měl být konečná volba.
Tazatel píše, že na objektiv zas tolik peněz nemá a z vlastní zkušenosti vím, že se dá na vyhlídnutý objektiv "číhat" a občas trefit na rozumnou cenu. Proto jsem navrhnul zmíněný objektiv, aby bylo něco na focení a měl čas číhat na něco lepšího, aniž by mu tělo leželo ladem.
Ten 28-80 mám, zkouším, jsem z něj celkem nadšený (zvlášť za ty peníze). Jako objektiv je opticky nadprůměrný.
24-120 nemám, ale moc superlativů jsem na něj neslyšel a nevím, jestli bych si jej chtěl pořídit. Snímky z něj jsem viděl, takže jakési srovnání udělat můžu.
Osobně mám vyhlídnutý 24-70 f/2,8 od tamronu. Je přibližně za stejné peníze jak zmíněný 24-120 a dle recenzí vychází opticky lépe.
Také bych byl nerad, kdybyste
Také bych byl nerad, kdybyste měl pocit, že jsem tu diskusi pojal nějak osobně. Ne, jen argumentuji, jak to vidím z mého pohledu.
Vrátím se ještě k objektivu 24-120/4.
Je jasné, že např. ten Tamron 24-70/2,8 je obrazově lepší. Ani to nemůže být jinak. Je to jen 3x zoom, 2,8 clona..... i cena tomu odpovídá. Je dražší než ten Nikon 24-120, přesto, že je to od třetího výrobce.
Proč jsem doporučoval právě tento? I když si v budoucnu koupí profi objektivy, tak tenhle zcela neodloží. Je to poměrně široké pokrytí nejčastěji používaných ohnisek pro nějaké cestování, na hory.... za slušnou obrazovou kvalitu. Osobně mám dobré zoomy i pevná ohniska. Ale jestliže cestuji někam, kde předpokládám, že to budu celý den nosit, tak si dobře rozmyslím co do toho batohu dám.
K tomu "číhání na cenu". Není to nutné, jestliže se rozhodne to koupit mimo nabídku ČR. Např. na e-bay není problém. Ceny dost stabilní, pokud pominu nějaké extrémy.
Je mi jasné, že Vy na to nahlížíte jako na experimentování, výzkum, zkusit X možností. Já už chci použít jen komponenty, které mají aspoň dobrý předpoklad kvality. Nechci nad tím moc bádat a šlapat těch x slepých uliček. Pro mě je to ztráta času, ale pochopím, že pro jiného tohle může být součást hobby.
Pre mňa sú "prestrelky" medzi
Pre mňa sú "prestrelky" medzi JMalik a prikrylm veľmi zaujímavé a prínosné a veľmi rád ich sledujem. Obaja máte svoj uhol pohľadu a vždy sa dá niečo poučné dozvedieť.
No,v prvním případě jsem Vám
No,v prvním případě jsem Vám špatně odpověděl.
Zkoumejte jak p.Přikryl srovnává ten objektiv a s čím.
(Základním rovnicím v elektrotechnice snad dokážu ještě i dnes nějak matně porozumět. Kdysi jsem to studoval a dodnes se tím živím a doufám, že na tom nezkrachuji)
Přečtěte si komentář 69Honza
Co se elektrotechniky týče,
Co se elektrotechniky týče, narážel jsem na naší poslední debatu...
Na mě tady ta debata působila dost podivným způsobem, zřejmě se mýlím, tak prosím ignorujte příspěvek. (omlouvámn se za nevhodný vstup)
Myslel jsem si, že mám ještě
Myslel jsem si, že mám ještě celkou dobrou paměť, ale nejsem si jistý kde jsem tady kdy zmiňoval nějaké rovnice z elektrotechniky, případně kde jsem narazil v diskusi v tomto směru na oponenturu. Myslíte tím to přirovnání vodivosti a odporu? Můžete prosím připomenout konkrétní situaci?
Konkrétní situace byla debata
Konkrétní situace byla debata o příkonu AF motoru. Nevím kde přesně to bylo.
Nechte to plavat, moje rakce byla lichá, není co řešit...
Ano,máte pravdu, nerozumím
Ano,máte pravdu, nerozumím tomu.
Odborníci uvádějí také, že
Odborníci uvádějí také, že když si dáte všechny tyhle úspory co šetří benzín, naftu, plyn, tak Vám vyjde, že přijedete k pumpě a místo tankování Vám nádrž bude přetékat. - Tomu nerozumím, ale nechme auta...
Nechci objektiv nikomu cpát (navíc jsem psal: "Jestli chceš zkusit ZATÍM "zalepit" díru na objektiv něčím, co o něco málo překračuje cenu zaslepovací krytky..."), ale 28-80 intenzívně zkouším a co z něj vidím je hodně dobré. Na pevná skla to nemá, ale je to opticky srovnatelné např s 80-200 f/2,8 (dvouprstenec). Proto píšu "podobné s 24-120", žádná filosofie typu "stačí, na co lepší".
I tak, když někde čtu, že je ten 28-80 opticky výborný, proč bych ho za 500 Kč nezkusil, i když mám spoustu jiných lepších skel? Když uznám, že je to šunt, za 500 ho prodám (protože jsem z něj utřel prach možná i za 700) a měl jsem moc prima hračku.
K té těsnosti: nevím, co je diletantského na faktu, že když objektiv mění objem a je utěsněný, tak vzduch jde kolem očnice - aha, sákryš, tohle fungovalo u D300 u D700 nevím....
Kdyby si tazatel koupil D40 tak mu ho nedoporučuju, nemá vlastní motor.
Tazatel přechodem na FF
Tazatel přechodem na FF požaduje např. toto:
"...rychlejší ostření a ta menší hloubka ostrosti..."
Tak nevím, jak to bude splňovat objektiv bez motoru a s clonou 5,6.
Jestli píšete, že 28-80 je opticky srovnatelný s Nikkorem 80-200/2,8, tak asi každý to vidíme nějak jinak. K tomu problému s těsností bajonetu už jsem psal. Jestli myslíte, že To Nikon podělal, když těsní bajonet, tak tam vyvrtejte dírku. (D3,D4,D5..... jsou komplet těsněné).
S touhle kombinací by nemělo smysl nahrazovat stávající DX co má.
Děkuji moc za rady, já právě
Děkuji moc za rady, já právě uvažoval tak těch 20 dát do těla a někde mezi 5-10 do objektivu, pro začátek
já se zeptám z druhé strany,
já se zeptám z druhé strany, tedy proč FX tělo, píšete rychlejší AF, ale to není dogma, že to musí být na FX tělu. Novější modely v DX třídě mají AF minimálně stejný, nebo lepší (D7100,D7200) a hloubka ostrosti je sice fajn, ale otázka je, jakou máte představu o HO. HO dělá také objektiv, takže světelný objektiv na dx těle udělá své. Máte omezený rozpočet, je tedy potřeba si uvědomit, že investice do FX skel je opravdu nemalá, takže rozpočet bude potřeba časem doplnit a čekají vás tedy další investice. Já osobně bych buď koupil třeba tu D7100, což není zlá mašinka nebo bych kupoval FX skla ke stávajícímu tělu a pak časem přešel na FX tělo. Píšete, že nyní používáte setový objektiv 18-55. Zkuste koupit třeba pevnou 50/1,8 (což odpovídá ekvivalentu ohniska 75mm) a udělejte na otevřenou clonu nějaký fajn portrét s příjemným pozadím. Budete se divit, jaký rozdíl bude ve výsledku oproti současnému sklu. Tím vás nechci zrazovat, ale není s tímto rozpočtem to nebude nic moc a pokud víte, že se během krátké doby rozpočet doplní, tak bych počkal s celou investicí.
Děkuji i za Váš názor, já
Děkuji i za Váš názor, já právě k tomu setovému objektivu si koupil i Nikon 50mm f/1,8, z kterýho já jakožto totální amatér sem nadšený, ale prostě mne na stávajícím stroji štve crop faktor. Proto jsem začal uvažovat jak dál, respektive přechod na FX. Je mi jasný, že sklo je základ a taky je mi jasný, že se tu chci posunout do kategorie, kde se zlaťáky jen kutálejí
Vůbec nerozumím větě ,, kde
Vůbec nerozumím větě ,, kde se zlaťáky jen kutálejí" Na DX větší hloubka ostrosti je někdy i výhoda třeba při focení makra. Na Dx si můžeš koupit 35/1,8 G a budeš spokojen.
Tak já to beru z mého
Tak já to beru z mého pohledu, prostě chápu, že posunout se někam dál, znamená do toho investovat víc, proto o těch zlaťákách.
předpokládám, že to bylo
předpokládám, že to bylo myšleno tak, že objektivy na FX jsou dražší, co jsou. DX skel je víc a dají se sehnat za lepší peníz, tedy pokud někdo nejde na DX do FX světelných skel. Ale to je na volbě zda jde do dražších skel či volí DX skla. Opačně to nejde, takže ta možnost volby tu není.
No, 35mm f/1.8 DX na FX těle
No, 35mm f/1.8 DX na FX těle není ani ve FX formátu úplně nepoužitelná. :)
https://photographylife.com/using-nikon-dx-lenses-on-fx-cameras
taky jsem zkoušel a fakt, že to použitelné opravdu je, navíc i C NX-D tu vinětaci (do asi f/6.3) prakticky úplně odstraní. A ostrý ten objektiv je.
Myslel jsem na Dx tělo 35/1.8
Myslel jsem na Dx tělo 35/1.8 DX -G za 5000kč.a bude to zhruba stejný jak na FX 50 1/8
Ne, já myslím, 35/1.8 DX -G
Ne, já myslím, 35/1.8 DX -G na FX tělo...
Co myslíte tím, že to bude
Co myslíte tím, že to bude "zhruba stejný"?
Na druhou stranu může být ten
Na druhou stranu může být ten výřez, co DX dělá plus. Napadá mě třeba to, že jsou pak "delší" teleobjektivy a větší makro. (a levnější objektivy)
Zkuste udělat to samé na
Zkuste udělat to samé na formátu FX softwarově a porovnejte to.( ořez snímku z plného formátu) Předpokladem je samozřejmě dostatečně vysoká rozlišovací schopnost snímače FX.
jj, z mého pohledu byl crop
jj, z mého pohledu byl crop spíše vždy výhodou. Když chci portréťák, tak holt pořídím 50mm místo 85 na FX a na teleobjektivech je zoom velice příjemný. Nehledě na to, že objektivy na DX nemusí být tak top, jelikož ve středu je většina skel OK a zhoršení kresby přichází v krajích skel. Takže například 70-200/2,8 VR je toho krásný příklad. Jediný problém je díky cropu u DX s vyloženě širokým sklem.
Např. Nikon 24-120/4 je dost
Např. Nikon 24-120/4 je dost univerzální a se solidními parametry k tomu co požadujete.
(cca 12 000 - 14 000, podle stavu:
http://www.ebay.com/itm/Nikon-AF-S-NIKKOR-24-120mm-f-4G-ED-VR-Zoom-Lens-...
Asi takto: a) je třeba si
Asi takto:
a) je třeba si ujasnit, co od FF očekávám proti stávajícímu systému
(zda chci rychlejší ostření, trochu menší hloubku ostrosti, menší šum na vysokém ISO atd.)
b) na portréty není širokoúhlý objektiv vhodný - na FF tak od cca 90 mm výše
Trochu problém je ten omezený rozpočet - je to třeba trochu přesnit, pro každého je omezený rozpočet trochu jiná částka.
Nějak se mi to blbě odeslalo,
Nějak se mi to blbě odeslalo, takže odpověď viz příspěvek výše