Když se zaregistrujete a následně přihlásíte, získáte možnost publikovat komentáře, vkládat a komentovat fotografie, a mnoho dalších výhod. Využijte toho, je to zdarma.
Poslední fotografie
Tady se registrovaným a přihlášeným zobrazuje fotobazar
Na tomto místě vidí registrovaní a přihlášení fotografové bazar - registrujte se u nás také Registrace zdarma.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter::options_validate() should be compatible with views_handler::options_validate($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter::options_submit() should be compatible with views_handler::options_submit($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_plugin_row::options_validate() should be compatible with views_plugin::options_validate(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/plugins/views_plugin_row.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_plugin_row::options_submit() should be compatible with views_plugin::options_submit(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/plugins/views_plugin_row.inc on line 0.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_field_comment::init() should be compatible with views_handler_field::init(&$view, $options) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/modules/comment/views_handler_field_comment.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter_node_status::operator_form() should be compatible with views_handler_filter::operator_form(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/modules/node/views_handler_filter_node_status.inc on line 0.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter_boolean_operator::value_validate() should be compatible with views_handler_filter::value_validate($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter_boolean_operator.inc on line 0.
Přechod na zrcadlovku
Dobrý den vážení.
Už týdny a měsíce brouzdám ve volných chvilkách po netu a hledám rozumy. A došla jsem až sem, k Vám, s prosíkem...
Mám stařičkou FZ28 (Lumix) a chci se posunout dál. A protože finance nejsou zrovna neomezené, hledám kompromisy. Jsem schopná dát dohromady cca 15t za tělo + skla (časem lepší).
Ráda bych si pořídila kvalitní cenově rozumné tělo, na kterém bych se mohla učit. Fotím jak v interiéru - osoby (horší světelné podmínky), tak v exteriéru - přírodu, architekturu, lidi, zvířata. Určitě bych časem ráda fotila makro a někdy i reportáž (oslava, street, atd.).
Zkrátka potřebuji univerzálního vojáka, který to zvládne. Co mi poradíte?
Požádám Vás o varianty bazar / levnější / dražší + pro a proti.
Nové zboží v záruce je jistota, ale když čtu ty recenze na provedení těl, jde mi mráz po zádech. Napadla mně D90, ale neznám žádná zrcadla, nedokážu vybrat poměr cena/kvalita + riziko poruchy z bazaru.
Předem moc děkuji za rady.
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
Já to tu nečetl, ale za
Já to tu nečetl, ale za 15000Kč bych pořídil z druhé ruky následující včetně příkladu cen, že si to necucám z prstu:
Tělo - Nikon D90 - v moc pěkném stavu s nafoceným kolem 20000 snímků se dá pořídit kolem 7000-8000Kč
http://aukro.cz/nikon-d90-i4455326584.html
Uni objektiv - Nikon 18-105mm - v moc pěkném stavu se dá pořídit kolem 4000Kč, nový z druhé ruky se zárukou kolem 4500-5000Kč
http://aukro.cz/vg-nikon-af-s-nikkor-18-105mm-vr-stabil-o-b-top-i4468942...
Pevné sklo - Nikon AF-D 50mm f1,8 - v moc pěkném stavu se dá pořídit kolem 2500Kč
http://aukro.cz/nikon-af-nikkor-50mm-f-1-8d-i4468295516.html
To je asi 14000-15000Kč. Pro začátek je to super kombinace univerzálního použití a s tou 50kou i na portréty či hrátky s DoF. Sám mám tuto kombinaci, tedy ještě s Nikonem 35mm a 85mm f1,8 a jsem maximálně spokojený. Rozhodně je potřeba kvalitní sklo, což zde ta 50ka je. A ten 18-105mm je takový cestovní velmi slušný zoom. D90 byla kdysi takové "poloprofi" a má spoustu pokročilých funkcí, výstup do ISO1600 i bez odšumování je krásně použitelný. Je to už trochu větší a pevné tělo a funkcemi dobře vybavené. Rozhodně moderní plastikové D3xxx a D5xxx mu nesahá po paty, měl jsem D3100, tedy pokud nechcete točit FullHD videa a nepotřebujete 24MPx.
Když by jste chtěla více info, pošlete mi SZ.
50ka 1,8 D je objektiv s asi
50ka 1,8 D je objektiv s asi nejodpornějším bokehem, jaký jsem kdy viděl. Nebrat. 18-105 jsem prodal úplně nový za 3500 a tento objektiv bych si určitě nekoupil, ale chápu že 15 000 je rozpočet hodně tristní, to se radí blbě. To je jako by někdo chtěl koupit slušné auto za 20 000 - taky se nedá poradit...
je to asi dva roky, co jsem
je to asi dva roky, co jsem sem dával příklad portrétu dítěte foceno 50/1.8 AF-D. Ošklivej bokeh na něm nalézt nejde. Ano, za určitých okolností a zejména nevhodným pozadím, se dá dosáhnout na hnusnej bokeh... ale fakt netuším o čem je řeč. Jednou jedinkrát za život jsem z tohodle objektivu dostal humus v bokehu, jinak ne. Za ty prachy je to super sklo. Možná na vině ani tolik není sklo jako technika focení. Neříkám, že je to kdoví co těch asi 7 lamel, ale dá se s tím. Jasně Zeiss Otus nebo Sigma 50/1.4 ART to není ...
Macku, to se tu jen všichni
Macku, to se tu jen všichni prsí, jak ty 50ky mají hnusný bokeh, ale já měl G a teď D a taky bokeh vždy OK v rámci možností DX. Nikdy hnusný nebyl. Nevím teda, jak ostatní fotí, chtěl bych vidět nějaký příklad. Možná si někde něco přečetli a viděli v nějaké recenzi a to je vše. Třeba zde je fotka s listnatou vrbou v pozadí a nikde nevidím nějaké hnusy:
http://karafiat.zonerama.com/Photo/269388/10142234
Ale zase musím přiznat, že dokonalé to není, ale toto je asi nejhorší pozadí na bokeh jaké jde skrz strom:
http://karafiat.zonerama.com/Photo/269401/10142623
A teď by mě zajímalo, co je teda lepší jak ta 50ka na DX do 2500Kč pro D a 5000Kč pro G a co by jsme měli teda na ty portréty používat. A teď chci důkaz místo planých řečí o hnusném bokehu!
Karfiku, to jde jen o to, že
Karfiku, to jde jen o to, že nemáš dostatečné srovnání. Co píšu, tak je na základě vlastních zkušeností - měl jsem totiž prakticky všechny padesátky Nikkor (kromě Noctu) a předchozí verzi Sigmy 50/1,4. Takže velmi dobře vím oč jde. Mám dojem, že už jsem to sem někdy dával, ale klidně znovu:
Odcloněné:
http://www.imagehosting.cz/?v=bokehpades.jpg
F/2,8
http://www.imagehosting.cz/?v=bokehpctc.jpg
A co používat na portréty? Velmi dobře například Nikkor 85/1,4 AF-D. Že je drahý? No jistě - každý sranda něco stojí. Padesátky jako portrétní objektivy vychvalují hlavně ti, kteří dosud měli tak nejvýš základní zoom a 50/1,8 si koupili protože je velmi levný - a za ty peníze umí celkem dost. Jenže tvrdit, že 50/1,8 má bokeh OK je prostě mimo realitu. Jak jsem napsal výše - v řadě situací se to ovšem nemusí projevit.
To je přesně ten zkreslený
To je přesně ten zkreslený pohled na věc většiny zde. Hledáme tu sestavu za 15000Kč, takže tvá nabídka bez řečí špičkového skla na portréty za tipuji 40000Kč je úplně, ale úplně mimo. Já prostě budu tvrdit, že v sestavě za 15000Kč je ta 50ka výborné sklo s výborným bokehem. A to je reálné. Naopak nereálné je se tu bavit o objektivu za 40000Kč. A protože máš zkušenosti s objektivy, jaký lepší objektiv by jsi doporučil do této sestavy za 15000Kč ty?
Jinak ty testovací obrázky mi moc neřeknou. Chtělo by to nějakou reálnou fotku co jsi vyfotil, pak se máme o čem bavit.
Když tak pěkný test 50tek i s bokehy:
http://nikonrumors.com/2011/11/03/seven-50mm-prime-lenses-for-nikon-f-mo...
Jinak já mám i 85ku AF f1,8 a popravdě občas ten bokeh není úplně dle představ a to je pro příklad ještě na clonu f1,8:
http://karafiat.zonerama.com/Photo/269407/13004106
Nenapsal jsem, že Nikkor
Nenapsal jsem, že Nikkor 85/1,4 AF-D (použitý kolem 20.000) je řešení konkrétního požadavku. Jen jsem komentoval podle mě neudržitelný názor, že 50/1,8 má bokeh OK - nemá. Dá se konstatovat, že za 15.000 na celou sestavu se nic jiného pořídit nedá a pokud se při focení vyvarujeme problémovému pozadí, tak i ta padesátka udělá dobrou službu. Za ty peníze výbornou.
Ale pokud chceš za danou cenu vynikající portrétní objektiv, tak hledáš něco co neexistuje. To je jako chtít auto 4x4 s kufrem 550 l, uzávěrkou diferencíálu, reduktorem a to všechno pokud možno za 40.000 Kč. Prostě smůla. Jen proto, že nemám na dražší, nebudu tvrdit, že Nikkor 50/1,8 má výborný bokeh - to neodpovídá skutečnosti.
Testovací fotky, které jsem vložil, ukazují velmi dobře podstatu věci - je to pochopitelně výřez mírně mimo střed a jasně to ukazuje jak nevhodnou distribuci světla v rámci rozptylového kroužku (světlejší hrany, tmavší střed), tak ev. deformace podle počtu a tvaru lamel clony. Aby to bylo jasnější, tak zde je celek:
http://www.imagehosting.cz/?v=bokehcdqd.jpg
... samozřejmě, že to je uměle vytvořená kompozice - s hromadou objektivů je to podstatně jednodušší, než vymýšlet, kde vzít nějaké komplikované pozadí. Ty hodinky totiž simulují právě takové jevy, které v pozadí mohou dělat největší potíže - tedy výrazné světelné body, linie a plošky, typicky odlesky hran kovových předmětů etc. V praxi jde např. o kovové šperky (zejm. masivní řetízky), skleničky (běžné při reportáži), svíčky či jiná světla (např. svatba v kostele - tamtéž různé všude rozestavěné kovové svícny, monstrance a podobný mobiliář) etc. Ten test padesátek v tvém odkaze (první scéna) ukazuje prakticky totéž.
Mimochodem: Nikkor 85/1,8 AF(-D) má také poměrně slabý bokeh - to není nic překvapivého ;)
OK, napíšu to takto. Ve své
OK, napíšu to takto. Ve své cenové kategorii má ta 50ka výborný bokeh. V absolutním měřítku samozřejmě ne, to je ale jasné všem, není to potřeba zde dlouhosáhle dokazovat.
Jinak jen pro upřesnění, nikdo zde nehledá vynikající portrétní objektiv, to není ani v požadavku. Hledá se co nejlepší sestava těla a objektivu/ů za 15000Kč. A sem přesně ta 50ka patří, jak jsi sám napsal, za ty peníze je výborná.
Mám dotaz. Jaký by jsi doporučil portrétní objektiv na DX do 5000Kč a 10000Kč s AF. Už se mi sice nechce nic měnit, ale kdyby jsi doporučil nějaký dobrý kousek za dostupný peníz.
Díky.
Hledal bych mezi 90-105
Hledal bych mezi 90-105 makroobjektivy. Na Nikkor 105/2,8 AF(-D) se podávám, ten jsem měl. Tamron/Tokina/Sigma bohužel neznám.
tak já na portréty třeba mám
tak já na portréty třeba mám N 85/1.8G nebo úplně nejradši Sigma 150/2.8 oboje pochopitelně na FX. Takže ten bokeh opravdu moc řešit nemusím, ale je to o tom, tomu štěstíčku jít trošku naproti a prostě předcházet těmto situacím. To je to, o čem jsem psal. Je to o technice focení, že prostě problémům pokud to jde, předcházím. Takže určitě bych s 50/1.8 nefotil, když bude za postavou keř nebo nějaké složité pozadí, protože to ta 50ka jednoduše zprasí. Ale když to vím, tak to přeci nebudu dělat :-) Navíc když už 50ku, tak je třeba se snažit aby pozadí za subjektem bylo podstatně dál aby nerušilo. U 85 nebo 150 to už tolik řešit netřeba. Ale tohle snad víme a není to tu třeba znovu a znovu psát .....
Bokeh u Nikkoru 50/1,8 AF(-D)
Bokeh u Nikkoru 50/1,8 AF(-D) je sice podprůměrný, ale záleží na tom, co je v pozadí. Technika focení s tím nijak nesouvisí - to je prostě otázka "obtížnosti" pozadí. Pokud je za objektem jen jednobarevná stěna, flekaté studiové pozadí nebo něco na ten způsob, tak nejspíš problém nenastane (výjimkou mohou být kovové šperky které se dostanou mimo DOF - typicky při silném nadhledu). Počet lamel clony s tím nemusí nutně souviset - při odcloněném objektivu to nemá vůbec žádný význam (otvor clony je logicky dokonale kruhový) a při zaclonění opět záleží na tom, co je v pozadí. Bokeh určuje v první řadě samotná optická konstrukce, tvar a počet lamel clony jen v malé míře.
Objektivy s dobrým bokehem jsou zpravidla několikanásobně dražší.
technikou focení jsem myslel,
technikou focení jsem myslel, to jak fotím, tzn. že pracuji i s pozadím resp. jej beru do úvahy a mnoho dalších faktorů. Takže to podle mne je o technice focení, nikoliv o technice samotné.
Kdy se dá ten bokeh zmršit, u tohoto skla obvzlášť je protisvětlo. Ovšem focení v protisvětle by měla být vyjímka nebo umělecký záměr, jinak to považuji za chybu.
Je fakt, že s tímhle objektivem se pohybuji mezi f2.2 - f4 občas 5.6, takže možná proto mi ten bokeh vylezl docela slušnej. clonit na f8 už by tam mohly být kostky :-)
Focení v protisvětle by měla
Focení v protisvětle by měla být vyjímka???????????????????? Já osobně třeba používám protisvětlo jak jen to jde...
?????? tak ale jedině s
?????? tak ale jedině s bleskem kvůli kompenzaci. Jasně, pokud fotím modelky venku, tak je logický že máš světlo za nima, ale musíš to kompenzovat odraznejma deskama a bleskama, jinak toho asi moc nevyfotíš. Ale potom se ten efekt hnusnýho bokehu může projevit o to hůř. Každopádně se proti světlu bez hromady příslušenství nefotí a nebo když už musíš, tak víš co děláš a máš na to vercajk vč. objektivu. Pro toho, komu je 50/1.8 AFD určen se moc nepředpokládá, že bude takhle daleko. Kdo tohle musí řešit, tak asi fotí jinýma sklama a ví co dělá a proč. Tam bych plastovou padesátku ve výbavě fakt nehledal :-)
Mé začátky s protisvětlem,
Mé začátky s protisvětlem, ale toto je 85kou.
Bez blesku:
http://karafiat.zonerama.com/Photo/269388/13614265
S Bleskem:
http://karafiat.zonerama.com/Photo/269388/14165450
Ale není to žádná prča, teda pro mne.
samozřejmě je to podle vkusu
samozřejmě je to podle vkusu toho kterého soudruha. Já bych tu fotku bez blesku v protisvětle prostě smazal, ale může to být způsobeno mým nedostatečným uměleckým cítěním :-)
Proto asi, jako jeden z mála tady, mám s focením v protisvětle bez kompenzačních pomůcek výhrady. Já jsem tedy vůbec docela konzervativní, takže to je možná proto ;-)
Ještě mně napadá, na kolik
Ještě mně napadá, na kolik přijde případný servis (nová závěrka, atd.) - a kde se takový nachází v Praze?
dělá se to v aut.servisu.
dělá se to v aut.servisu. Nikon ho má v Radotíně, Praha 5
je ale i možné, že na některé modely to posílají do německa.
Závěrka resp. její výměna, jsem někde četl, že za ten zásah dal někdo 7000,-- vč dph na D700 modelu.
Podle mne ta cena je cca stejná pro všechny modely (D4/D3s apod to může být 10.000,-), takže u některých starých těl se to už vůbec nemusí vyplatit, neb cena by byla vyšší, než totéž sehnat v bazaru.
Jinak tohle fakt neřeš, je to nesmyslně řešenej fenomén. Psal jsem si s člověkem co měl na D300 natočeno 245 tisíc a v pohodě ačkoliv výrobce garantuje "jen" 150 tisíc cyklů. Já fotím vcelku dost a od roku 2005 jsem nacvakal odhadem 140.000 napříč 5 těl. Dokud má foťák najeto do 1/2 nebo 2/3 udávané životnosti, tak to nemá význam řešit.
Díky všem, když vidím ty ceny
Díky všem, když vidím ty ceny (cca 30tis. za tělo), pořídím kompromis a radši zainvestuji skla...
velice rozumný přístup :-).
velice rozumný přístup :-). Pokud Macek nabízí pomoc, tak ji využijte a domluvte se s ním, aby vám aistoval při koupi a je to v pohodě. Co by za kávičku neudělal pro mladou fotograku :-).
odkud víš, že mám rád kafe?
odkud víš, že mám rád kafe? :-)
tak se přemůžeš a kafe si
tak se přemůžeš a kafe si dáš,no :-)
já se nemusím přemáhat, já
já se nemusím přemáhat, já mám opravdu rád kvalitní kávu a taky jsem rypák na vína .. :-)
Já mám raději čaje a dobrá
Já mám raději čaje a dobrá piva...
Ale no tak, pánové...:)))
Ale no tak, pánové...:))) Ještě uvažuju o Canon 40D... ale pokud se rozhodnu pro Nikon, dám vědět :)
Aha,no to ale naprosto mění
Aha,no to ale naprosto mění situaci... Jako element jsem naprosto jedinečná :D
Takže fajn, budu vám to věřit pánové a začnu u Nikonu. Teď tedy který - nejspíš D300.
A jak tak přemýšlím o postupu na FF (pokud na to bude), raději už zezačátku FF skla. Existuje FF seťák rozumné kvality, např. 18-105 nebo něco takového?
jestli potřebuješ široké
jestli potřebuješ široké ohnisko, tak na DX musíš jít do DX objektivu. Třeba výborná Tokina 12-24/4.
Aby ses dostala na nějakých 16-18mm u DX tak to s FX objektivem nedáš. To prostě nejde.
DX skla jsou taky o poznání levnější a menší (lehčí). Takže taky otázka.
Tohle je opravdu na hodinovou diskuzi. Každý systém (DX/FX) má svoje a je třeba si toho být vědom(a).
Začni tím, že si vydefinuješ co chceš vlastně fotit. Jestli všechno od krajiny po sport a od portrétu po wildlife (jako já), tak se připrav na dlouhé peníze.
Zrovna u ultraširokých skel
Zrovna u ultraširokých skel to vůbec neplatí... Nikon 12-24/4 mě na Nikon D7000 vyšel mnohem levněji, ale kupoval jsme ho jako bazar z US. Jinak vyjde na stejné peníze jako 16-35/4, který má navíc stabilizátor ;)
motáš to. Ona mluví o tom, že
motáš to. Ona mluví o tom, že si pořídí už FX objektiv na DX tělo. A já jí upozorňuju, že s fullframe objektiovem aby se dostala na dostatčně široko na DX čipu, že to nedá. A to je pravda. To by musela najít něco s 12mm a nesmí to být rybina :-)
Jinak asi nejvíc využiju
Jinak asi nejvíc využiju nějaké hodně světelné sklo na focení osob v interiéru/ateliéru/venku, někdy i při horších světelných podmínkách, v šeru a při zatemnění - akty a glamour foto.
Tím bych začala. To ostatní je teď vedlejší.
no sláva, tak víme víc. Co si
no sláva, tak víme víc. Co si budeme povídat, tam kde je málo světla tam vládne FF :-/
Ale i s DX to taky půjde, jenom se musí pomoci s dostatkem světla.
Nikkor 35/1.8 DX bude dobrá volba (nebo FX 35/2 AF-D). Jasně, existují daleko lepší jako Sigma 35/1.4 ART, ale to je finančně hodně vysoko. Na samotný gesicht bych u DX spíš šel 60mm/2.8 nebo sehnat povedený 55mm/2.8 micro AiS, je to manuál ale fajn. Klasické portrétní sklo 85mm je na DX už dlouhé, ale rouhodně bych ho nezatracoval. Já třeba mám velmi v oblibě 150mm ohnisko na FX na portréty, což ta 85ka je na DX podobná (jakoby, díky 1.5x crop faktoru)
A abych to ještě více
A abych to ještě více zkomplikovala, potřebuju také fotit autoportréty - takže nějaká samospoušť/dálková spoušť a stativ. Bez toho se neobejdu.
bezdrátová spoušť stojí pár
bezdrátová spoušť stojí pár kaček. Stativ to je věc velmi podceňovaná a rozhodně se NEVYPLATÍ šetřit!
Jestli to je do atelieru a nebudeš se s ním tahat, tak starej poctivej dřevěnej Berlebach. Jinak karbon (Benro, Gitzo, Manfrotto)
Na to se dá připravit? :) Tak
Na to se dá připravit? :) Tak někdy dáme tu kávu a probereme to.
jawohl. Moje doporučení
jawohl. Moje doporučení podložené i osobní zkušeností s tímto vercajkem je (bez ohledu na $$$):
D300, 18-105, Tokina 12-24/4, 70-200/2.8 VR1, 35/1.8 DX, popřípadě i batery grip.
tak a kromě makra můžeš jít fotit cokoliv a díky technice na slušné úrovni. Ano jde to technicky posunout ještě dál, ale to je možné s FX a za asi tak 2 až spíše 3 násobek.
No dobrá, díky moc.
No dobrá, díky moc.
možná to bude vypadat
možná to bude vypadat neobjektivně, ale podle mého názoru je zejména v oblasti APS-C čipů lepší naše značka. A to zejména v oblasti šumu. Ergonomie byla vždy lepší u Nikonu obecně, to uznávají i Canonisti ;-)
V oblasti levnějších objektivů či setových opět vede Nikon. Canon umí podávat pěkné výsledky, ale především v patrech těch nejvyšších.... ale to je cenově úplně mimo.
...u Nikonu je jedna nesporná
...u Nikonu je jedna nesporná výhoda oproti Canonu, fotografové nikonisti jsou fajn kluci a vždy dobře a rádi poradí...a to je obrovské plus :-))) a je potřeba brát na to při rozhodování zřetel. Nehledě na to, že nám tu schází na fóru ženský element :-).
Varianta "bazar" - co třeba
Varianta "bazar" - co třeba nějaký starší výkonný full frame model? Poradíte?
Který je dobrý pro moje účely a ještě není za 50tis.? Když už uvažujeme o vyšších třídách.
FF, aby nebyl za 50000Kč a
FF, aby nebyl za 50000Kč a byl ještě použitelný, je tak Canon 5D. K němu Canon 50ku f1,8 a jsme na 16000Kč :-).
FF je cenově jiná liga. To už chce jiná skla a vůbec to je asi na dlouhou debatu.
Hlavně přechod z kompaktu na FF mi příjde docela brutální. Už DXem je občas složité udělat někdy fotku díky malé DoF a s FF se nebavím. Na portréty je FF samozřejmě super, ale to chce 85ku a ta je u Nikonu za 13000Kč a to se nebavím o ceně bazarové D700, popřípadě nové D610. K tomu to chce nějakou 35ku na širší věci, pak 24-70mm f2,8, ideálně i 70-200mm f2,8a hle jsme na 110000Kč z druhé ruky.
Já osobně bych začal a trénoval na DXu, ona ta zrcadlovka lepší fotky nedělá, ty dělá jedině fotograf a když to bude všecko klapat, pak bych teprve přemýšlel o lepší technice. Dokud nebude DX omezovat, tak investice do FF je pro začátek nepotřebná. Pokud mám neomezený rozpočet, pak jasně FF.
Tady třeba nějaké domácí fotky na plátně za 300Kč s D3100/D90 a 50kou, myslím si, že na použitou techniku je to slušné:
http://karafiat.zonerama.com/Album/269407
Svůj návrh co koupit jsem popsal výše ve vlákně, opravdu to nejen na naučení stačí a dají se s tím udělat moc pěkné fotky.
A navíc to není jen o foťáku, chce to i nějaké pozadí+konstrukci, blesky, stativy, brašnu, baterky,... A tisíce jen létají!!!
Nejlepší poměr cena / výkon
Nejlepší poměr cena / výkon nabídne bazarová D700
jak píše Macek, jediné řešení
jak píše Macek, jediné řešení je D700 pokud FF, ale řešení super :-). A ceny jsou "přijatelné" (cca 24-25tis) a lze to opět vychytat co do kusu. Nebo nyní se objevují i D610 za cca 35 tis. Sice to není málo, ale je to nový model, který bude tím pádem v záruce i když bude z bazaru a nový stojí 48 tis. To je pak tělo na hodně dlouho.
měl si 600/610 v ruce? Já
měl si 600/610 v ruce? Já ano.... s tím pokrypleným AF se nedá dělat....!
ale jinak čip je super, ten se mi moc líbí, víc jak řada 8xx.
jo a to nemluvím o tom, že zrovna ta 610 pokaždé preexponovala :-(
Jestli Macku myslíš ostřící
Jestli Macku myslíš ostřící body kolem prostředku a po krajích volno, tak bych konstruktérovi řekl: "Počkej kámo...", vzal bych do jedné ruky D600, do druhé D610 a okamžitě bych mu je omlátil o hlavu zprava, zleva, spodní hák a k zemi přirazil vrchním úderem tak mocně, že by další dostal o dlažbu! To samý ještě jeho nadřízenýmu, třeba i majitelovi, tomu tuplem! Tak zkurveně daný body může vymyslet jenom dement, který nikdy nefotil, který nikdy neslyšel o kompozičně zakázaném středu. Je mi jasný, že vše nahňahňat do malého těla, ještě napasovat "na" FX snímač je problém, ale od toho tam sou, musí si říct: "Je to výzva, dem do toho!!", ale oni néééé: "Musíme tu značku dodrbat co to de!!"
Jo taková D7100 mě právě tím pokrytím dostala a ještě ten další ořezový crop 1,3, to musí být na dalečejší věci paráda, obvzlášť když snímač má hafo pixelů. Opět vím, že na DXku je rozložení bodů o něčem jiném, ale kdysi se říkalo, že živý náhled u zrcadlovek je problém a ejhle, už není nebo video, nemyslitelná věc a opět, standart. Nevím přesně, ale mám tušení, že D90 byla u Nikonu první v obojím. Osobně sem hodně rád za oboje, ne vždy se dá fotit jenom hledáčkem a natáčení videa sem DSLR taky prohnal.
No a k tomu limitu 15000,- od tazatelky. Všichni zde debatující moc dobře ví, že to je cifra na nový kus sakramentsky mizerná. Dokonce i na nejspodnější řadu D3xxx je to žalostně málo a to není jenom tělo, taky objektiv. K tomu je nutný ještě říct i větu Bé, je potřeba brašnu, co "nádobíčko" ochrání, ne vypolstrovanou "igelitku", co nedrží tvar a takových se vyrábí taky dost (stačí maličkost, pád brašny ze židle na parkety při maturitním plesu, odhadem +-50cm!!), štěteček, balonek, mikro utěrečku a jsme rázem o až 2000,- výš!
Řešením je bazarový, tam by se dalo něco uklohnit (už bylo napsáno několik variant jinýma) a ne každý prodává, že s tím mlátil o zem. První ohledání okem mnohé napoví, jak se dotyčný choval, ale raději doporučuju nějakýho fajnšmekra z okolí (hledat) sebou, to není rtěnka nebo řasenka či dupačky na mimino!
Jestli DX či FX? S patnáctkou zbídou na DX a na FX vůbec nelézt, to je tuplem směšná částka i na stařičkou D700 a kde je nějakej objektiv?
Já jsem pesimistyckej realista, sny je potřeba si plnit, ale v rámci příjmů a když napíšete, že priority jsou zatím jiný, k tomu 15000,- a fotit skoro všechno, bude to dlouhá cesta investicema, to mi věřte!
Držím palce a i když některým zde Canony prošly rukama, pročpak mají Nikony? Jenom kvůli obrazovému výstupu to asi nebude.
ano , mám na mysli rozložení
ano , mám na mysli rozložení AF bodů. V praxi nepoužitelné. A je to obrovská škoda, protože jinak třeba ten snímač je fakt hodně dobrej. S Expeed 4 by to mohlo dávat 8 sn/sek, AF z D4s/D810... to by byl nástupce D700 ... no jo no, jenže chtít, že? ... :-)
tak AF není nejnovější, ale
tak AF není nejnovější, ale ten nemá ani slečnou uvažovaná D90 či celkem populární D7000. Pokud si člověk zvykne a hlavně potřebuje tak rychlý AF jako je na D4, D3s, apod. Tak to chápu, ale na druhou stranu musí také člověk zvažovat na jakou disciplínu to tělo má být použito. Takže z mého pohledu na to na co slečna tělo chce bych já byl celkem na vážkách mezi letitou D700 a téměř novou D610. Já jsem také měl kdysi půjčenou na vyzkoušení D600. A co do expozice, tak ok. Ale řešení to pro mě při přechodu do FX nebylo. Jenže já chtěl něco jiného.
nejde ani o rychlost, ale
nejde ani o rychlost, ale možnosti při komponování. těch pár bodíků uprostřed je k prdu, když furt musíš zaostřit a pak překomponovat. U pohybujících se objektů prakticky nepoužitelný....
on už je dost velkej problém i u všech FX s 51 AF bodama ... já často potřebuju držet AF bod na oku a mít ho víc v kraji a jsem v řiti ....
ale jinak souhlasím s tebou,
ale jinak souhlasím s tebou, že ideální řešení je D300 za solidní peníz a k tomu nějaká ta skla. D610 je dost peněz i z bazaru a D700 také.
ty ano, ty fotíš ptactvo a
ty ano, ty fotíš ptactvo a ještě v letu. To když jsem zkoušel s Rosťou Stachem, tak jsem se potil i s D3s i s D7100. To je také o cviku, ale ty máš poněkud extrémní disciplínu :-).
nejen ptáky. Ono se u toho
nejen ptáky. Ono se u toho vyvztekáš i u portrétovek s nízkým clonovým číslem, to musíš furt AF-C a AF-ON a pak ty body chybí tam kde je potřebuješ.... na tohle zase byl DX skvělej, ten má ty body víc do krajů .... ale zase má jié nevýhody... chjo.