Když se zaregistrujete a následně přihlásíte, získáte možnost publikovat komentáře, vkládat a komentovat fotografie, a mnoho dalších výhod. Využijte toho, je to zdarma.
Poslední fotografie
Tady se registrovaným a přihlášeným zobrazuje fotobazar
Na tomto místě vidí registrovaní a přihlášení fotografové bazar - registrujte se u nás také Registrace zdarma.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter::options_validate() should be compatible with views_handler::options_validate($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter::options_submit() should be compatible with views_handler::options_submit($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_plugin_row::options_validate() should be compatible with views_plugin::options_validate(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/plugins/views_plugin_row.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_plugin_row::options_submit() should be compatible with views_plugin::options_submit(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/plugins/views_plugin_row.inc on line 0.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_field_comment::init() should be compatible with views_handler_field::init(&$view, $options) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/modules/comment/views_handler_field_comment.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter_node_status::operator_form() should be compatible with views_handler_filter::operator_form(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/modules/node/views_handler_filter_node_status.inc on line 0.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter_boolean_operator::value_validate() should be compatible with views_handler_filter::value_validate($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter_boolean_operator.inc on line 0.
Kolísavá kvalita současných objektivů značky Nikkor
¨
Autor: kelav
Datum:
23. Prosinec 2008, 01:05:13
Ahoj, začínám nabývat dojmu, že originální objektivy od Nikonu mají čím dál větší kolísavou kvalitu. Přijde mi, že s každou další sérií objektivů se to zhoršuje. Nemůžu si pomoct, ale po koupi svého vánočního dárku (Nikkor 16-85mm) si připadám, jako bych kupoval Tamron, nebo Sigmu, kde si člověk musí vybrat z více kusů. Už při koupi jsem si všiml, že je na objektivu napsáno "Made in Thailand". Říkám si, to bude OK, i Nikon šetří náklady za výrobu... Pár zkušebních cvaků, vše vypadá dobře, platím... a spokojen si nesu vánoční dárek domu.
Den na to jsem měl focení vánočního večírku jedné firmy. Řekl jsem si, že na tělo nasadím nový objektiv, aspoň ho vyzkouším, jaké fotky z něho polezou v reálu. Přijedu na místo, cvakám první snímky - portréty přicházejících. Po prvních snímcích jsem ale věděl, že je s objektivem něco v nepořádku. Už jednou jsem to zažil, když jsem si kupil Nikkor 18-70mm. Fotky byly neostré, ačkoliv mi foťák pípnul, že je zaostřeno. Vzhledem k tomu, že jsem cvakal pro firmu a ne pro sebe, tak mi nezbylo nic jiného než přehodit objektiv za původní Sigmu 18-50mm (Made in Japan), která není toliko ostrá jako Nikkor, ale ostření má přesné.
Druhý den mi to nedalo, postavil jsem foťák na stativ a cvakám zkušební snímky... A stejně jako u Nikkoru 18-70 i zcela nový 16-85 má neskutečně velký backfocus. Nejvíce patrné to je od 16mm do 50mm, na větší ohniskové vzd. je to OK. Následoval telefonát do obchodu. Odpovědí prodavače jsem byl mile překvapen. Prý si mám přijet na prodejnu a dostanu jiný objektiv. Tak činím, na prodejně dostanu odpověď, že pardon, skladem už žádný Nikkor nemáme a stavte se až po Vánocích.
Pozítří je Štědrý den a já nikdy nečekal, že si pod vánoční strom nadělím objektiv, který mi je vlastně k prdu a fotit s ním nemůžu :-)
Popravdě nevím jak postupovat, zajet po novém roce do prodejny? Nebo sednout na vlak, zajet do Nikon servisu a nechat si objektiv seřídit? Máte někdo podobné zkušenosti? Za svůj krátký fotografický život jsem si koupil zatím čtyři Nikkory - 18-70, ten měl stejný problém jako Nikkor 16-85. Pevná padesátka ani 55-200 takový problém nemá. Přijde mi to hodně špatné, když už i u Nikkoru není problém narazit na špatný objektiv již z výroby.
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
Kolísavá kvalita Nikkoru
Kupoval jsem Nikkor 16-85 k D60 a dokonce jsem risknul a objednal jsem ho u Megapixelu na netu. Měnil jsem ho místo setu Nikkor 18-55, který se dodává s D60. Při použití s SB 600, pouze striktně se musí dodržovat dosah AF reflektoru. Samozřejmě při překročení dosahu je snímek neostrý.Podle komentáře, který zde čtu, jsem měl asi nehoráznou kliku. Objektiv maká k naprosté spokojenosti, jak kresbou, tak ostrostí. Po přečtení komentářů, jsem porovnával mé fotky s fotkama z D300 udělané mým objektivem za stejných podmínek a ostrost fotek z obou těl byla stejně kvalitní. Závěr - asi jsem klikař.
Malý argument ve prospěch kvality 16-85:
3 různé kusy zásadně odlišných sériových čísel:
http://www.tomx.eu/Testy/3x_16_85/Srovnani_16mm_F035_stred.jpg
http://www.tomx.eu/Testy/3x_16_85/Srovnani_16mm_F035_Pkraj.jpg
http://www.tomx.eu/Testy/3x_16_85/Srovnani_24mm_F040_stred.jpg
http://www.tomx.eu/Testy/3x_16_85/Srovnani_24mm_F040_Pkraj.jpg
http://www.tomx.eu/Testy/3x_16_85/Srovnani_35mm_F045_stred.jpg
http://www.tomx.eu/Testy/3x_16_85/Srovnani_85mm_F056_stred.jpg
http://www.tomx.eu/Testy/3x_16_85/Srovnani_85mm_F056_Lkraj.jpg
reklamace
Tak mám objektiv v reklamaci, jsem zvědav jak to dopadne. Prodejce se se mnou téměř hádal, že za to můžu já. Nacvakal si na mém těle několik fotek, z nichž byly některé viditelně špatné, a přesto mi tvrdil, že je to normální. Během naší debaty jsem zjistil, že ačkoliv je nikonista, tak tomu moc nerozumí. Například mi tvrdil, že musím mít vždy zapnuté AF Assist, abych mohl fotit s nasazeným bleskem přes LED didody, jinak se prý nikdy přeci nerozsvítí :-) a foťák tak nemůže zaostřit. Když pak zjistil, že si to foťák řídí sám podle intenzity osvětlení sám, tak čuměl jak péro. No co vám budu povídat. "Ten pravý člověk" na pravém místě, který má vždycky pravdu...
Přikládám jednu neostrou, podle prodavače - ostrou jak břitva: http://uloz.to/1103162/spatne-ostreni01.jpg
Ostření a ostrost
Nestačím se divit, co se tu dočítám za rozličné názory - to už je apríl nebo co?
1) rozlišujte ostrost snímku a zaostření. Souhlasím s prodavačem - ta fotografie, co jste přiložil, je skutečně ostrá (samozřejmě ne jako břitva, ale co byste čekali od seťáku na nejširším ohnisku skoro na plnou díru?). Podívejte se na pravou část (z pohledu na snímek vlevo od hlavy) límce toho člověka. Je skutečně ostrý. To, že není zaostřeno na obličej, je již věc jiná. Ano, znám ten problém, také se mi kvůli tomu řada reportážních portrétů nevydařila.
2) nedalo mi to a včera večer jsem vytáhnul techniku a nasimuloval si situace, o kterých se tu píše. Už jsem to sice řešil asi před 2 roky, ale pro jistotu znovu. A došel jsem k tomu, co se již několikrát omílalo v řadě diskuzí:
Především při ostření na kratší vzdálenosti za šera dochází k nesprávnému zaostření, pokud se používá AF reflektor na externím blesku. To je bohužel fakt - občas i Nikonu něco nefunguje, jak bychom chtěli. Napadá mě oblíbené rčení - toto není chyba, toto je vlastnost.
Nesprávným zaostřením myslím to, že se zaostří na jiné místo, než je vyznačený AF bod v hledáčku. To se projeví, pokud je bod na který ostříte v jiné vzdálenosti, než jeho okolí (hlavní motiv vystupujícího z blízkého pozadí). Podle mě je to tím, že intenzita paprsků z reflektoru je hodně silné, a proto výrazně převýší jejich kresba na větší ploše okolo hlavního motivu, než na něm. Bohužel třeba i oči nejsou zcela ideální objekt na zaostření při nasvícení světlem z pomocného reflektoru na externím blesku. Mnohem raději se AF chytí něčeho okolo. Je úplně jedno, jestli fotíte se seťákem za 4.000 nebo sklem za 40.000. Jediný rozdíl může být v tom, že při nasazeném seťáku s horší světelností je potřeba aktivovat přisvícení dříve (za menší tmy), než při nasazeném kvalitním světelném skle. Problém není v objektivu, ale v sytému ostření (AF senzor, nasvícení scény). Řešení - nepoužívat pro tyto situace přisvícení AF reflektoru blesku, ale interního světla v těle zrcadlovky - k tomu dospěli i ostatní v jiných diskuzích.
Tento problém jsem měl na D200 - tedy na Multi-CAM 1000, který má i D80. D700 s Multi-CAM 3500 zaostřila ve stejné situaci skoro vždy přesně. Teď nemám u sebe večerní snímky (jak testované scény, tak vylezlé z foťáku), ale pokud chcete, mohu napsat něco do blogu.
3) netvrdím, že zrovna kus, který si Kelav koupil, nemůže být vadný, ale na druhou stranu - vždy je celá řada faktorů, která může výsledný snímek ovlivnit. Který z nich to zrovna kazí je dobré zjistit dřív, než jeden ponesu do reklamace.
---------------
4) zaujala mne informace o tom, že seťáky spolupracují s těly, se kterými byly uvedeny na trh. Ono to nejde takhle paušalizovat. Především jde o to, aby si setový objektiv na fotoaparát zvykl. Tedy když kupujete rovnou set tělo+objektiv, je to v pohodě. Cestují spolu již z fabriky, jsou u sebe v jedné krabici v prodejně, přinesete si je domů společně. Problém nastane, když novému tělu přinesete starší seťák nebo naopak. V tomto případě dochází k neostrým snímkům, špatnému podání pozadí a neostrosti v okrajích. Jako nejlepší řešení se doporučuje objektiv a tělo na sebe postupně zvykat. Nejprve je několik dnů jen nechte u sebe, pak nasaďte objektiv na tělo, ale zatím nefoťte! Postupně můžete novou kombinaci nosit opatrně na procházky a občas cvaknout nějaký snímek. Uvidíte, že výsledky tak budou mnohem lepší :-))))
Pan prodavač asi neví, jak
Pan prodavač asi neví, jak vypadá fotka ostrá jako břitva :-).
Rovina ostrosti prochází zátylkem fotografované osoby
Jinak střed záběru na 16mm a na plnou díru, je v rovině ostrosti, pokud ji strefíte, opravdu jako břitva. Na photozone.de je LW/PH přes 2200 při 10 MPx rozlišení, což je spolehlivě "Excelent". Celý problém je v zaostření, které může zkazit: fotograf / charakter přisvícení / motiv předhozený senzoru autofokusu / tělo D-SLR / objektiv / tělo + objektiv / .... To z té fotky nepoznáte.
Už jsme to někde na nějakém
Už jsme to někde na nějakém fóru jednou probírali,ta kompatibilita mezi objektivy a těly asi nebude zase tak stoprocentní jak se všude uvádí,mi to po mých zkušenostech přijde že tyhle problémy se nejčastěji objevují v okamžiku kdy se u těla používá jiný objektiv než jaký byl jako setový určený ke konkrétnímu tělu a nebyl uvedený na trh současně s tím konkrétním tělem,například mi to dělalo na D50+18-70+SB600,což nebyl setový objektiv k tomuto tělu ale byl uvedený současně s D70,s 18-55 a 55-200 to D50 nedělala a nikde jsem ani nečetl že by to někomu s těmito objektivy dělalo,stejné to bylo na D80+18-70+SB600,zajímavé je že jsem nikde nečetl nebo neslyšel že by si někdo na té D80 na tohle stěžoval například s objektivem 18-135 který byl uvedený na trh ve stejnou dobu a byl to hlavně seťák k D80 a na D70/70s+18-70,je jasné že ti asi budou psát že to například na D300 s 16-85 nedělá,stačí se podívat který objektiv byl zhruba současně s D300 uvedený na trh,další zajímavost je že tenhle problém se objevuje v okamžiku kdy si někdo tyhle kombinace těl a skel pořizuje tak,že už třeba sklo měl a tělo koupil zvlášť nebo opačně a lidi co tyhle kombinace koupili v setu v jedné krabici tyhle problémy většinou nemají,to by ale znamenalo že buďto je to v nějakém softwarovém nastavení přímo ve fabrice kdy se to dá určitě nějakým způsobem nastavit nebo se ty skla nějak kontrolují a ty lepší kusy které jsou v nějakém limitu se balí do těhle setů aby s nima nebyl později nějaký problém a zbytek se hodí jen tak mezi lidi...
blbost
Je to proste pech, nereste to takhle - setaky jsou /ne vzdy/ vicemene nejlevnejsi kombinace a to nema spolecnyho nic s tim, jestli obcas je ci neni BF. Jasne, setaky jsou nejvic otestovany a jednoduchy tak se tam toho taky muze malo co podelat, ale tech stovek hejblatek v modernich objektivech! A jeste stabilizace... Milion veci, co se mezi objektivem a telem muze rozhodit. Zlobi? Vymenit! Nejde, tak nechat seridit. Tecka. Stat se muze leccos.
Ahoj souhlas více méně se
Ahoj souhlas více méně se vším. Až na jeden fakt. Jeden čas jsem měl kombinaci Nikon D70 + Nikkor 18-70mm a SB 600 a chovalo se to stejně, jako 16-85. Tudíž, kde je zakopaná fena?
Mám D80. Možná to bude i
Mám D80. Možná to bude i foťákem. Zkusil jsem ofouknout AF senzor, jestli tam nebyl nějaký prach. Pak jsem zase zkusil nějaký snímky ze stativu. Na 16mm to zlobí pořád, jednou cvakne dobře, podruhý špatně. Špatné zaostření tam je nejvšší. Pravda je ta, že paprky blesku jsou hodně mimo ostřícího bodu. To samé se ale projevuje, když fotím bez externího blesku a scénu si osvítím AF LEDkou ve foťáku. Jednou OK, podruhé ne. Ale už na 24mm se to zlepší téměř na 100%.
Jak tu někdo psal, jsou to levné seťáky, nic víc, pro nás bohužel dost drahé. Věřím, že to na Taiwanu objektivy bouchaj jak Baťa cvičky. Bez pořádné výstupní kontroly, selekce se asi provede až při koupi v obchodě :-) Asi mi nic nezbývá, než večer fotit Sigmou, nebo se u Nikkoru vyvarovat při nočních portétech 16mm. Výměna je taky přislíbena, ale až po vánocích...
Ano,mám taky kombinaci
Ano,mám taky kombinaci D70s+18-70 a s SB600 mi to dělá taky,je to ale opravdu jen v minimu případů a dělá mi to jen když fotím něco z blízka a ten BF je třeba pár centimetrů,při focení třeba lidí v místnosti s větším odstupem jsem to ještě nezaznamenal a to tělo D70s jsem koupil starší zvlášť a dělá to se stejným sklem jako mi to třeba dělá brutálně s D50 a dělalo to i s D80 a na ní dokonce i s interním bleskem což byla už fakt katastrofa,jinak ale to sklo je při běžném focení venku naprosto v pohodě a kreslí pěkně,používám ho skoro tři roky,no a třeba když musím použít tu kombinaci D50+18-70+SB600 někde na lidi v místnosti na ty ohniska 18-35mm tak prostě ostřím manuálně na kontrolku zaostření v hledáčku,po trošce tréninku to jde v pohodě,normálně nechám AF zaostřit pak s prstencem ostření trošinku pohnu a dám zpět aby se znovu rozsvítila kontrolka zaostření a je po problému,na nějaké akční focení to samozřejmě ale není.
omezení rozsahu AF asist.
Nebylo by jednodušší si nejprve přečíst návod na D80 na str. 28? Bez ohledu na objektiv se tam píše, AF asist pracuje od 0,5 do 3 m a jen pro ohniska 24-200 mm. 16 mm je určitě pod 24 mm.
Ono se tu hlavně řeší víc
Ono se tu hlavně řeší víc věcí dohromady. O rozsahu AF přisvícení pomocí těla se tu již psalo. Ale také se probírá, že problém s ostřením je naopak při využití reflektoru na nasazeném externím blesku.
Do toho někteří očekávají dokonalé výsledky v mezních situacích u nejlevnějších skel...
No, je to tak..
Je to jak říkáš, bez notebooku a skutečné kontroly konkrétního kusu už objektivy nekupuji. U Nikkora 16-85mm v cenové relaci cca 16.000 bych to snad ještě pochopil, ale když jsem si kupoval Nikkor 17-35mm v cenové relaci 47.000, tak mě ty rozdíly jednotlivých kusů překvapili! Vybíral jsem si asi z 6ti kusů a některé byly veskrze příšerné.
A co dělat teď - babo raď. Nikon ti to ale rozhodně neseřídí "na místě", posílají to většinou do německa a je to nejméně na 14 dní. Ale pokud si měl problémy s backfocusem u více objektivů, zamysli se, jestli není problém v těle. Schválně zkus tenhle kus na moderní generaci těl - pro které je 16-85 určena (optimalizována). Moje Nikkor 17-55 třeba na D300 ostří jako víno, ale na D200 a D80 ostřila také blbě a ani servis s tím nic neudělal (ale nebylo to nějak katastrofální).
Tak po dnešních testech můžu
Tak po dnešních testech můžu svědomitě říct, že jsem z toho jelen :-) Ve dne objektiv ostří jako víno na všechny oh. vzd. Večer při nedostatnu svělta a nasazeném SB 600 se chová jako Nikkor 18-70, na 16mm a 24mm není schopen zaostřit, respektive zaostří ale fotka je rozmazaná.
blesk
Podívej se do návodu k blesku, na jaká ohniska dokáže přisvícení podle specifikace výrobce korektně fungovat...
Cituju: "Použitelné ohniskové vzdálenosti (pro AF reflektor blesku) jsou 24-105 mm..."
To bych samozřejmě chápal,
To bych samozřejmě chápal, kdyby to nedělalo i ve dne. Navíc s bleskem si nepomůžu ani na těch 24mm, do 35mm to je 50:50 jednou ok, jednou ne. Samozřejmě si dávám bacha na minimální zaostřovací vzdálenost.
Ostření ve tmě :-)
Odpovídáte si sám. Při té světelnosti objektivu a při nízké hladině osvětlení a málo kontrastním objektu se není co divit, že to neostří moc přesně. Od AF se všeobecně očekává, že zvládne vše. V návodech k DSLR se ale píše něco jiného :-) I AF se musí člověk naučit používat.
Bez ohledu na tento konkrétní případ je pravda, že kvalita prvních vyrobených objektivů nového modelu (made in Japan) je dobrá, a že po přesunu výroby do jiné země dost dlouho trvá než se kvalita usadí. Zvláště u Nikkor 16-85 se v zahraničí sháněly ty první kousky z japonské serie.
Rozeberte si nějaký seťák a podívejte se na jeho plastový ostřící a zoomovací mechanismus. U některých drží díly pohromadě jen průhlednou lepicí páskou. Zvlášť půvabné je omezení optických vad Nikkor 18-70, vstupní pupila je zmenšena nalepeným kroužkem z černého papíru. Zvenku! A přesto tyto objektivy dobře kreslí a ostří. Je to při té technologii výroby zázrak. Je to tím, že objektiv (zoom) je navržen ze tří skupin k sobě mechanicky fixovaných čoček, které jsou zataveny do plastu již zcentrované. Celek je kompromisně navržen tak, aby toleroval dost velké mechanické vůle při pohybu skupin vůči sobě.
Abych byl konkrétní, tak jsem se setkal s FF/BF hlavně na kombinaci D70 + Sigma 70-200/2.8. Například Nikkor 70-200/2.8 ostří dobře s každým tělem.
Problém z ostřením má i D2H se starším firmware a nový Micro Nikkor AF-S 60/2.8N. Někdy ostření ujede "na nekonečno" a nejde s tím nic dělat. Myslím, že u D300 si tato chyba vyžádala upgrade firmware. Nejnověší firmware pro D2H by to mohl taky pořešit :-) Uvidím.
To vypadá na tělo
To fakt vypadá na nějaký problém v těle. Ostření řídí tělo, ne objektiv. Jaké tělo to je?
Ono ostřit na ten terč, který generuje LED dioda blesku zase není taková sranda. Stačí trocha prachu za těch zaostřovacích senzorech a je to.
Martin Beran