Když se zaregistrujete a následně přihlásíte, získáte možnost publikovat komentáře, vkládat a komentovat fotografie, a mnoho dalších výhod. Využijte toho, je to zdarma.
Poslední fotografie
Tady se registrovaným a přihlášeným zobrazuje fotobazar
Na tomto místě vidí registrovaní a přihlášení fotografové bazar - registrujte se u nás také Registrace zdarma.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter::options_validate() should be compatible with views_handler::options_validate($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter::options_submit() should be compatible with views_handler::options_submit($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_plugin_row::options_validate() should be compatible with views_plugin::options_validate(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/plugins/views_plugin_row.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_plugin_row::options_submit() should be compatible with views_plugin::options_submit(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/plugins/views_plugin_row.inc on line 0.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_field_comment::init() should be compatible with views_handler_field::init(&$view, $options) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/modules/comment/views_handler_field_comment.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter_node_status::operator_form() should be compatible with views_handler_filter::operator_form(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/modules/node/views_handler_filter_node_status.inc on line 0.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter_boolean_operator::value_validate() should be compatible with views_handler_filter::value_validate($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter_boolean_operator.inc on line 0.
Šum na nízké ISO u DX a FX
¨
Autor: Petr Kroutil
Datum:
16. Březen 2015, 12:33:15
Dobrý den, chtěl bych se zeptat na rozdíl v míře šumu na ISO 100-400 u DX a FX. Všude se píše o výrazně nižším šumu FX při vyšších ISO, ale srovnával někdo z vás šum při nízkých ISO třeba u D7100 a D610/750? Mám D90 a v některých případech (např. tmavší pozadí u makra, šedé domy focené při oblačném počasí, šedý Gripen na obloze, tmavě modrá zpolarizovaná obloha apod.) mi přijdou tmavší části snímku dost zašuměné i na základní ISO 200. Díky za poznatky. Petr
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
Chlapi, jdu vám poslat ty
Chlapi, jdu vám poslat ty RAWy. Jak čtu ty komentáře tady, přemýšlím o tom a dívám se teď znovu na ně ve 100% zobrazení na monitoru, tak začínám mít pocit, že mi napíšete, že jsem magor a šum je naprosto v pohodě. Asi začínám klesat odněkud z výšin do pozemské reality... :-)
Přijde mi to opravdu v
Přijde mi to opravdu v pořádku. Dost možná záleží na čem to prohlížíš. Jak vysoké rozlišení má tvůj monitor a jakou barevnou hloubku dokáže zobrazit. Koukám na to na zkalibrovaném obyčejném 6bit 1366x768 notebookovském displeji. Šum tam vidím, nepatrně pomůže vypnout to doostření. Kdybych to pustil na kvalitním monitoru s vysokým rozlišení, myslím, že nebude nic vidět ;)
já to tu ladím na 24" EIZO
já to tu ladím na 24" EIZO 10bit, je to ok. Při vhodném zpracování tj. odmaskování a doostření to je naprosto ok. Ještě dnes večer zpáchám na toto téma článek a budou tam tyhle ukázky + obligátní letadlo. Tak vyčkejte soudruzi.
Já mám 20" Eizo FlexScan
Já mám 20" Eizo FlexScan S2031W (první širokoúhlé Eizo, alespoň v amatérské třídě, pokud se nepletu). Kolik to má bitů přesně nevím, ale domnívám se, že taky 10.
Tak jsem se hned po zaregistrování historicky znemožnil, ale něco jsem se dozvěděl a k tomu ještě Macek rozšířil svou publikační činnost o dva články. :-)
Díky všem za komentáře a přeju dobré světlo a nízký šum... :-)
to jsem se ti teď v emailu
to jsem se ti teď v emailu snažil naznačit :-)
Ahoj, co jsem se díval na
Ahoj, co jsem se díval na tvoje rajče, tak jsou fotky v pořádku. Tvoje D90 skoro nešumí, to moje D90 šumí :-) Pokud mně vyjde chvilka, zkusím prohnat tvůj RAW mým postprocesem. Dej tam něco co bude fakt zašumněné a uvidíme. Jinak já z nouze na D90 fotím na ISO 2500, někdy 3200 a snažím se důsledně exponovat "doprava" na hranici přepalů, nebo s mírnými přepaly. A nakonec se to dá a když se to vyvolá na papír, vypadá to zase o 1000% lépe.
Ahoj, díky za nabídku, ale
Ahoj, díky za nabídku, ale Macek to už zpracoval, tak bys dělal zbytečnou práci... :-)
Dafe, pošlu to přes Úschovnu
Dafe, pošlu to přes Úschovnu na mail, takže jestli ho zveřejníš jako Macek, není problém... :-)
Pošli sem dmaracek@seznam.cz
Pošli sem dmaracek@seznam.cz
Díky za článek, Macku, je to
Díky za článek, Macku, je to hodně znát, když to někdo umí a ví, v čem fotku upravit. :-) V první řadě asi zkusím vyměnit ViewNX za Capture NX-D, jak mi radí Daf. Pak se uvidí, co dál. :-) U těch přepalů na leteckých dnech by určitě bylo dost znát, kdybych vyměnil tělo D90 s dynamickým rozsahem tuším kolem 10 EV (našel jsem to někde na netu) za např. D7100, která má podle Makofota 13,7 EV.
Ještě taková prosbička, mohl bych Ti, příp. i jiným, pokud by měli zájem, poslat přes Úschovnu 1 RAW ve dvou verzích (první by byla před úpravou, přímo z foťáku a druhá po změně korekce expozice o + 0,1 EV provedené ve ViewNX, kdy se šum původního RAWu po této jediné úpravě značně zesílil) k posouzení, zda je tam šum podle Tebe z hlediska 12 Mpx DX CMOS na ISO 200 v normě? Předem díky. :-)
řekl bych že D90 má dynamický
řekl bych že D90 má dynamický rozsah větší (12,5EV) ovšem nemá další necnosti o kterých se tady pořád píše jako její nástupci.
Také mě to zajímá. Dej ty
Také mě to zajímá. Dej ty soubory někam ke stažení.
samozřejmě pošli, podívám se
samozřejmě pošli, podívám se na to. Ale zajímavý je jen pouze originál RAW, kdoví co s tím nějakej ViewNX dělá... od toho bych dal ruce pryč.
Jasně, možná je hlavním
Jasně, možná je hlavním viníkem toho zpropadeného šumu ViewNX. :-) Ale ten RAW z něj pošlu taky, jen pro názorné porovnání, aby bylo vidět, co mi na některých (zdaleka ne všech) fotkách vadí. Večer to pošlu, díky. :-)
Tak jsem se díval do foťáku a
Tak jsem se díval do foťáku a Active D-Lighting mám na OFF. Takže tím to asi nebude. Kdyby byl šum na ISO 100-400 v uváděných situacích a tmavších částech snímku výrazně nižší u FX (vím, že je to subjektivní), tak bych se snad začal postit a šetřil na FX. Když se podívám třeba na makrofotku z CMOSu D90 na ISO 200, tak mě často ten šum docela dost mrzí. Na D7100/7200 bych použil ISO 100, ale ten šum na 24Mpx bude těžko nižší nebo stejný, spíš se logicky obávám opaku. :-( Díky.
NO nevím, taky jsem měl D90 a
NO nevím, taky jsem měl D90 a fotky se daly použít i s ISO6400... Jestli ono nejsi moc náročný uživatel... ;)
Takový testík - http://iso.dv-foto.cz/
Ono pokud fotíš do RAWu, tak je celkem důležitý program v kterém to pak vyvoláváš... Pokud tedy fotíš do RAWu a používáš soft dodaný s fotoaparátem, tak můžeš rovnou fotit do JPG, jelikož ten nikoňácký soft to převede naprosto stejně... ;)
To je dost možné, že jsem moc
To je dost možné, že jsem moc náročný. :-) Vysvětlení té mé občasné nespokojenosti je možná i v odpovědi na Dafům komentář výš. Myslel jsem si, že ViewNX je na RAWy z Nikona vhodný, ale jak píšeš, asi není, protože byl dodaný s foťákem (plus nějaká ta aktualizace).
Nemyslím si o sobě, že bych byl nějaký super fotograf se super zvládnutým postprocesem, ale snad tak hrozné to není, si myslím. :-)
viz http://petrkroutil.rajce.idnes.cz/.
koukal jsem na letadla a
koukal jsem na letadla a slušný :-) Možná by to sneslo k dokonalosti víc práce s postprocesem. Ale vím, že je to ukrutná práce a když přijedu z leteckého dne a mám nacvakáno okolo 3000 snímků ty probrat na max. 500 a pak se v tom takhle vrtat, to je peklo. Ale někdy se k některým fotkám vrátím o zimních dlouhých večerech a ty pak poladím.
Možná by stálo za to porovnat co z tvé fotky vydoluju. Třeba to kde máš šum u Gripena a pak jsem koukal na toho Sopwitche s totálně přepálenou oblohou (letadlo exponováno korektně). To jsou těžký fotky a bylo by možná zajímavý to vyzkoušet a srovnat. Tedy pokud máš RAWy.
Jestli tě to zajímá, pošli ty dva RAWy přes uschovna.cz na můj soukr.mejl m.speta@seznam.cz
Mně se zatím podařilo přinést
Mně se zatím podařilo přinést z leteckého dne max. 2000 fotek, takže mám obdobné zkušenosti... :-) Jak jsem psal dřív, už takhle nestíhám, teď dodělávám fotky rok staré a loňská Aviatická pouť mě ještě čeká, takže se s postprocesem ani nechci zabývat důkladněji... Navíc mi to nepřináší ani korunu. Je ale fakt, že bych mohl být přísnější v selekci... Ty dva RAWy zkusím najít a poslat. Dík. :-)
něco jsem našel i u sebe, tak
něco jsem našel i u sebe, tak sem hodím takovej rychlo článek ohledně postprocesu, aby byly vidět rozdíly :-)
Hmm, vůbec mi nedošlo, že
Hmm, vůbec mi nedošlo, že RAWy letadel, na rozdíl od ostatních námětů, po převodu do jpg mažu kvůli těm mnoha GB, které by mi zabíraly v úložišti... :-( Je mi totiž jasné, že k starým fotkám letadel se už nikdy vracet nebudu, když jsou pořád nové a nové fotky. Ale to bych vlastně nemusel nechávat žádné RAWy...
to je chyba. Pak přijdeš na
to je chyba. Pak přijdeš na to, že chceš nebo někdo jiný, fotku na zeď a pak ten RAW potřebuješ. Navíc vždycky to pak chce domazlit, aby si člověk nedělal ostudu :-) Do tisku dávám zásadně TIF. Navíc kvůli vysokému dynamickému rozsahu je nutné fotit do RAW 14-bit aby šlo tahat ze stínů .... počkej si na článek, je i s ukázkama
O proseděným čase u PC mi
O proseděným čase u PC mi povídej! Hrozně nezáživná práce a i když se snažím fotek moc nenaflákat, stejně sem nakonec rád, že je z čeho vybírat nebo případně jako zdroj materiálu pro jinej záběr, kterej nevyšel při dokumentačním focení, kde není čas si hrát a ladit kompozici. Někdy bohužel z více fotek musím dotvořit jenom jednu, když nechci použít tlačítko Delete, protože co čert nechtěl, když fotím objekt mého zájmu, tak jako kdyby objektiv přitahoval prdele, v jedné třetině snímku tam najednou je a ani sem si v hledáčku nevšiml, že ta zadnice jiné osoby před objektivem proběhla. Jsou fotografové, co fotí s druhým okem dokořán, já to ale nezvládám, jenom občas pro větší kontrolu v prostoru.
Ohledně šumu.
Při čtení tady o šumu sem si prolezl pár svých fotek v PC a musím opět konstatovat, že jako vždy závisí, co člověk fotí (kostely, portréty, makro, přírodu, dokument...) a kde nakonec snímky skončí (v PC, na netu, v albu 10x15, na zdi od 30x45 výš,...) což zde opět nikdo nezmiňuje.
Někomu vadí 400 ISO, skoro nepoužitelný, ale něco jinýho je na portrétu, něco na makru (i ptáci svým peřím jsou jako makro, pták s detaily peří je holt pták jako vyšitej) a něco v kostele. Stativ v kostele (nebo na zámku, památce) je jenom pro placené "glamouristy", my turisté jsme rádi, že se dá někde připlatit focení při prohlídce (zákaz stativu, monopod sem ještě nezkusil), to je potom fofr stíhat, aby tam lidé nebyli, k tomu průvodkyně přešlapuje ve dveřích a ještě zhasne, doufajíc, že si já pohnu, není se o co opřít... Pak nezbývá bez blesku (!!), než vysoké ISO a jak sem se díval, DX D7000 v Notr Dam, věznice Conciergerie, na Vyšehradě (tma jako v hrobce !!), atd... s ISO 6400 je bez problému použitelný jako na celku, na detailu to je už horší a na portrétu to je katastrofa katastrofální jenom na smazání. Večerní Eiffelovku udržitelnou z ruky (udělej fotku s kocháním za -10 minut bez přípravy s nevědomím, že vůbec něco takového budeš fotit, překvápko průvodkyně!!) na 1800 ISO mám na zdi 30x45, z 10cm hledání blech nebo z metru, opět rozdíl úsudku, pro mne až sem se divil, bez problému.
Takže šum je pojem relativní a myslím si, že někdo to moc hrotí a málo fotí. To stejný s přepaly, jak si hlídá holka podle histogramu a ukazování blikačkou. Je to správný, ale když mám před sebou vypálenou oblohu, kde očima nic nevidím, foťák mi těžko vykreslí mraky..., ale zase je to věc preferencí každého z nás, viz úvod.
Na článek o postprocesu se těším (jako na vše zde), bylo toho na netu+knížky napsáno +-hodně, ale každý má svůj styl odlišnosti a toho správného procesu, přesto dost věcí neřeším (šum), něco víc-míň jak se snímek povedl-nepovedl (ostrost) a něco tak akorát (laděnost oku nebo focené atmosféry).
Já osobně jsem na kvalitu asi
Já osobně jsem na kvalitu asi pes... Zkrátka "punťa, kterej chce mít vše ťip ťop", konec citace kamarádů. Když jsem byl očumovat D750, ptal jsem se jak je to s citlivostí a tak mi prodejce říkal s klidným obličejem ISO 16000 úplně bez problému. To jsem na něj trochu vyvalil oči, ale měl skoro pravdu :) Do 3200 je to na minimální úpravy. :D
Ale na selekci se mi osvědčilo to hnát rychle, hlavně nehledat na snímku co by mohlo být teoreticky ok (po 2 hodinách ve fotošopu)... V aplikaci pustím prezentaci 3s na snímek. Nezaujme na první pohled, klik - smazáno. Někde samozřejmě nutno použít selekci 2x 3x s odstupem třeba měsíce. První dojmy byly ale rozporuplný, když ve složce je po promazání 20% fotek :D Záleží na náladě.
Ale obecně... pokud máš fotku, která je prakticky nepoužitelná (mlha, kompozice, stíny, šmouhy cokoli) ve fotoshopu, po řádné práci jde vše. Z blbého snímku dobrý, z dobrého skvělý a ze skvělého unikát. Ovšem jak dlouho u toho člověk stráví, to je druhá věc. Já to beru tak, že malíř taky nepatlá obrázek 10minut :) ale s přestávkama třeba týdny.
Na toto mi řekl jeden
Na toto mi řekl jeden fotograf: Pokud budeš řešit kvalitu výstupu a zkoušet různé blbosti, tak už nikdy nic dobrého nevyfotíš.
A měl fakt pravdu... Taky jsem jednu dobu perfekcionalisticky řešil kvalitu fotek a v podstatě jen zkoušel různé nastavení a hlavní činnost - fotografování tím zanikla...
Fotka není o její technické kvalitě, ale o jejím obsahu. To chce si hlavně uvědomit... ;)
Viděl jsem spoustu fotek z
Viděl jsem spoustu fotek z hodně dobrých foťáků, které autor v postprocesu převedl do šedi a přidal šum, aby to jako bylo "cool". Když jsem si fotku představil nezašuměnou a barevnou, přišlo mi, že by byla mnohem lepší. Na co pak takový stroj.
Pak jsem viděl zašuměné fotky z DX, co byly fakt cool. I když by fotka bez šumu lepší byla, nevadil tam.
A k rawům: Dneska jsou 8T disky, které v rozumné době nezaplníte ani výstupem z D800. A když jo, koupíte druhý.
ad Rellik: Přesně vo tom to
ad Rellik:
Přesně vo tom to je a tak sem taky příspěvek myslel, že v důsledku není čas na focení. Nic se nemá přehánět ani tak, ani na druhou stranu.
Jenže když ty naše hračky jsou čím dál dokonalejší, tak proč nedloubat aspoň trošiličku...a v tom se vedle postaví syn, cvak, cvak a další sychr cvak mobilem nejlépe s bleskem na 20m a s poťouchlickým úsměvem popadající se za břicho má "nejdokonalejší" obrázek s "nejperfektnější" kompozicí během mžiku, vždyť ty Mpxelový mobily jsou zázrak zázraků a my řešíme nějaké černé tečičky a ostrost! No, není to k nas*ání? NENÍ!
Jasně, chápu... Ale komentáře
Jasně, chápu... Ale komentáře od mých kamarádů jsou v podstatě v tom samém případě, jako tvoje focení, když se vedle posatví syn s mobilem... :) Když pak přijde řada na lámání chleba, tak si všichni berou moje fotky, který posílají na minilabů. Na xichtoknihu zrcadlovka nemá smysl. Když je web v sRGB, fotka má náhled cca 20-30%...
Mě zkrátka jde o to, že technika, za kterou jsem zaplatil takovej balík, má "profi potenciál". To, že D750 má výstup jak řemen, je bez debat. A protože mi přijde mrhání financema ten potenciál nevyužít, tak se ve spoustě věcech nimrám. Mám možnost dělat profi fotky, tak proč se k tomu alespoň nepřiblížit? Baví mě to. Jsem závislý na používání mozku v režimu photomaking. Protože když se člověk dívá očima fotografa, který se snaží vnímat svět/scénu se vším všudy... Vnímat barvy, kompozici, hru světel a stínů. Když se dívám na objekt zájmu, rozjede se vlak s tím vším uvažováním tuhle přisvítit, támhle posunout, vezmu to z druhý strany, tady by to chtělo přijít za 2 hodiny, atd. A to dělá můj život mnohem bohatší, protože si každou zajímavost prohlížím tímto způsobem. Fotit mobilem je pro zdokumentování - byl jsem tu!. Je to jako fotka na novinový papír. Kdežto práce se zrcadlovkou nabízí mnoho možností a pro tuto práci použiju prémiový leštěný křídový papír.
Post proces mám taky rád. Sednu si ke stolu do křesla, udělám si kafe nebo čaj, pustím si hudbu a začnu relaxovat. Probírám se fotkama, přemýšlím co by je udělalo lepší, hezčí, víc oku lahodící. Je to tvůrčí práce, která vyžaduje rozvahu, cit pro barvy, světla a stíny, linie...
Jestli jsem punťa a hnidopich? Babrám se s každou blbostí? Z pohledu mobilofotografa jednoznačně ANO! Dle mého nikoli. Jen přemýšlím jak by "to něco", vypadalo nejlíp. Chci mít co nejlepší fotky, chci se přiblížit profíkům jak nejvíc to jde. To je jako přirovnávat někoho kdo kreslí propiskou na utržený kartón z polité krabice od banánů (člověk fotící mobilem) a člověka co maluje štětcem na plátno, má stojánek a židličku...
Tohle všechno je mou vášní, která mě naplňuje každý den :)
(a pro příště slibuju, že takhle dlouhý odpovědi psát nebudu, navíc vzato je půlka odpovědi OT :D tak mě za to nezavrhněte)
PS: aby to nevyznělo špatně, tak lidma co fotí telefonem neopovrhuju, jak by si někdo mohl myslet. Je to jiná disciplína a určitě se mezi těma fotkama najde mnoho dobrých. Jen mi vadí, když domě rýpou lidi, kteří mají v ruce vypálenou sirku a kreslí jí na umaštěný papír od salámu. Když se snažím něco pěkného namalovat já, jiným způsobem... :)
to je pravda.
to je pravda.
já tedy taky žádnej problém
já tedy taky žádnej problém nevidím... proto jsem se do toho ani radši nemíchal.... hodně dělá umět fotky vyvolat, což poměrně značná uživatelů DSLR nezvládá, jak obecně zjišťuji.
Tady je fotka z D90 na iso
Tady je fotka z D90 na iso 800 a mě nepřipadá že by tam byl šum. Vybral jsem tuto protože jsou tam i tmavší místa.
Tak bohužel odkaz tam
Tak bohužel odkaz tam není,
http://www.imagehosting.cz/?v=dsc152lul.jpg
Tak už tam je, Možná se špatně dívám ale já tam šum na iso800 z d90 nevidím
Já tam něco vidím, ale možná
Já tam něco vidím, ale možná si šum pletu s něčím jiným. Každopádně na ISO 800 je to dost dobré. :-)
Fotíš Jpeg, nebo do RAW a
Fotíš Jpeg, nebo do RAW a poté ho zpracováváš? Fotím s D90 roky a co se šumu na nízké ISO týče nemám problém. Ale fotím do RAW, který vyvolávám. D90 má poměrně špatný Jpeg, ale z rawu se za předpokladu dobré expozice dá udělat relativně čistý snímek až do ISO 1600. Šum v Jpegu který vidíš na nízké ISO není pravděpodobně šum snímače, ale nedokonalý doostřovací agoritmus, který nedoostřuje hrany, ale plošně celý snímek což zvýrazňuje šum. Zkus si v Picture Control dát sharpness na 0 a uvidíš ten rozdíl.
Fotím s D90 už 6 let jen do
Fotím s D90 už 6 let jen do RAW, který zpracuju ve ViewNX a JPG pak ještě doladím v Zoneru. Mezistupeň v TIFFu vynechávám. Použil jsem už taky ISO 1600 v interiéru a výsledný šum mi na tu hodnotu u DX přišel přijatelný, ale v těch tmavších místech bych si šum na ISO 200 představoval menší. Je ale fakt, že se jedná o šum viditelný ve 100% zobrazení na monitoru, který se po nějakém tom odšumu v PC a přizpůsobení fotky velikosti monitoru celkem ztratí. Na druhou stranu jsem teď viděl 3 své makrofotky vytisknuté na kalendáři o velikosti odhadem o něco větší než A4 a "trochu rozpatlaný" šum tam vidět je. Možná jsem ale jen moc náročný... :-)
Pokud uložíte RAW do JPG a
Pokud uložíte RAW do JPG a následně upravíte v jakémkoliv programu a uložíte změny, je to poměrně špatný postup, znamenalo by to totiž 2x ztrátovou výslednou kompresi (proto se používá nějaký bezztrátový mezistupeň - TIF, případně PNG, BMP atd.), ale je možné, že jsem Vás jen špatně pochopil (JPG má pouze ztrátovou kompresi).
Pochopil jste mě správně.
Pochopil jste mě správně. Vím, že se má RAW převádět k dodatečným úpravám do TIFu, ale to by mi zabralo mnohem víc času, a už takhle nestíhám... :-)
Každopádně, když se podívám na neupravený RAW ve ViewNX, tak tam ten šum na ISO 200 je dost zřetelný. Dalším zpracováním se určitě trošku zhorší, ale už to není tak dramatické.
View NX kompletně převezme
View NX kompletně převezme nastavení fotoaparátu. Takže jak jsem psal už výše pokud není doostření ve fotoaparátu na 0, tak Wiew NX převezme doostřený obraz, který pravděpodobně ještě jednou doostříš. Navíc view NX neumí ostřit přes Unsharp mask, takže jenom zvyšuje a zvýrazňuje šum. Nainstaluj si Nikon Capture NX-D (Mnohem lepší Nikon software zdarma), tam si rozklikni picture control a dej doostření na 0. Pokud potřebuješ obrázek doostřit udělej to přes Unsharp Mask. Není to nic těžkého, ale o tom by sis už měl něco někde přečíst. Výsledek je pak takový, že doostření probíhá v podstatě jen na kontrastních hranách a nekontrastní plochy zůstanou doostřením nepoškozené.
Tak ve foťáku jsem měl v Set
Tak ve foťáku jsem měl v Set Picture Control nastaven Sharpening na hodnotu 2, což jsem si už po těch letech vůbec nepamatoval. A asi jsem si i myslel, že to má vliv jen na focení do JPG, tak jsem to neřešil. Teď jsem to nastavil na nulu, tak uvidím. Ostření ve ViewNX neprovádím, to až v Zoneru. On se mi ten šum nezdá na všech fotkách tak hrozný, jen na některých. Teď jsem zkusil ve ViewNX na jednom makro RAWu, který se mi zdál víc zašuměný, posunout korekci expozice o + 0,1, nic víc, a ten šum mi okamžitě výrazně vystoupil. :-( Ale možná je to tím, že jsem měl ten Sharpening ve foťáku na dvojku...
Díky.
Ono to má opravdu vliv jen na
Ono to má opravdu vliv jen na jpeg. V nikoňáckým RAW editoru to doostření jde samozřejmě zrušit. Musíš jen někde rozkliknout nastavení Picture control. Lepší je to ale vynulovat rovnou ve fotoaparátu, protože pak to Nikon software převezme už vynulované a ty si ušetříš jeden krok úprav navíc ;) Mimochodem jak už jsem zmínil, neupravuj ve View NX když Nikom dnes nabízí volně ke stažení mnohem pokročilejší Capture NX-D.
Dík za tip, budu ho muset
Dík za tip, budu ho muset vyzkoušet. :-)
Nechci se s Vámi přít o tom,
Nechci se s Vámi přít o tom, že kdo má čas na RAWy, musí mít čas i na TIF. :) Já sám jsem do nedávna fotil pouze do JPG, případně do TIFu (a to se léta zabývám grafikou - jak šílené). :) V tom případě doporučuji použít alespoň nejnižší možnou kompresi...
Taka osobna skusenost: d5000
Taka osobna skusenost: d5000 a iso 200 peklo. D7000 a iso 250 je asi to iste co D750 a iso 1000. To ale musim porovnavat len foto do jpg. Ked by to bol raw tak rozdiel je vacsi. Rozdiel pri Dx a Fx je citit aj pri nizkom iso.
Je to kvantová vlastnost
Je to kvantová vlastnost světla. Čím míň fotonů, tím větší je ve výsledku procento šumu.
Z toho taky vyplývá, že v tmavých částech snímku je ho vidět více. A taky při stejném rozlišení bude FX šumět méně jak DX protože jeho pixel je větší, takže při stejné hladině osvětlení pochytá více fotonů.
Na výsledek se může pustit nějaká sw magie, ale hodně fotonů to nenahradí.
samozřejmě, to jsem hádal, že
samozřejmě, to jsem hádal, že bylo jasné pisateli dotazu :-)
Zřetelný úbytek šumu byla věc, která mne definitivně odstavila od DX :-)
No jo, no. Až budu velký,
No jo, no. Až budu velký, taky si koupím FX. :)
tak to si taky říkám ohledně
tak to si taky říkám ohledně 400/2.8 ... a asi ještě nějaký čas budu :-(
Pustil jsem si v korporaci hubu na špacír a jsem bez ročních odměn :-/
Dobře ti tak! Prémie
Dobře ti tak! Prémie rozdávají ti, co velí:
Bod 1/vedoucí ma vždycky pravdu
Bod 2/když nemá, platí bod 1
To platilo za soudruhů a je vidět, že tohle postkomusnistům nebo dříve politicky vězněným a dnes podnikajícím nekomunistům vůbec nevadí něco od soudruhů kopírovat. Vlastně není divu, pozvaná sovětská armáda porevolučním vadila, ta dnešní amícká je nima naopak vítána, rozdílu smyslu ale nevidím, obě mají zastrašit!
to dělá zapnuté Active
to dělá zapnuté Active D-Light. Ten musí vytáhnout stíny a zašumí to.
Letadla taky fotím, takže vím přesně o čem je řeč. Ale je lepší tahat šum ze stínů než přepaly, ze kterých už nic nevydoluješ. Takže by sice pomohla kompenzace +0.7EV například, ale obloha bude přepálená.
Vhodným postprocesem se z toho dá vyždímat dost. Rozhodně lepší šum než vypálenej zbytek, tož asi tak.