Když se zaregistrujete a následně přihlásíte, získáte možnost publikovat komentáře, vkládat a komentovat fotografie, a mnoho dalších výhod. Využijte toho, je to zdarma.
Poslední fotografie
Tady se registrovaným a přihlášeným zobrazuje fotobazar
Na tomto místě vidí registrovaní a přihlášení fotografové bazar - registrujte se u nás také Registrace zdarma.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter::options_validate() should be compatible with views_handler::options_validate($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter::options_submit() should be compatible with views_handler::options_submit($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_plugin_row::options_validate() should be compatible with views_plugin::options_validate(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/plugins/views_plugin_row.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_plugin_row::options_submit() should be compatible with views_plugin::options_submit(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/plugins/views_plugin_row.inc on line 0.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_field_comment::init() should be compatible with views_handler_field::init(&$view, $options) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/modules/comment/views_handler_field_comment.inc on line 0.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter_node_status::operator_form() should be compatible with views_handler_filter::operator_form(&$form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/modules/node/views_handler_filter_node_status.inc on line 0.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Only variables should be passed by reference in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/photos/photos.module on line 924.
- strict warning: Non-static method view::load() should not be called statically in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/views.module on line 906.
- strict warning: Declaration of views_handler_filter_boolean_operator::value_validate() should be compatible with views_handler_filter::value_validate($form, &$form_state) in /var/www/clients/client1/web23/web/sites/all/modules/views/handlers/views_handler_filter_boolean_operator.inc on line 0.
Možnost srovnat výkony Nikonu a Canonu ze stejné akce
¨
Autor: alche
Datum:
17. Září 2009, 13:33:11
O víkendu 12.-13. září proběhla velká taneční soutěž "Prague Open 2009", kde jsem nemohl samozřejmě chybět, stejně jako řada dalších fotografů, kteří se na taneční sport zaměřují.
Na internetových stránkách "CSTS.CZ" se pak záhy objevují galerie fotografií od různých autorů a je docela zajímavé vidět, jak se styly jednotlivých autorů liší.
Jestli se někdo chce podívat, jak dopadá srovnání galerie nafocené s Nikon D3 / 70-200 2.8 VR, s galerií nafocenou Nikon D700 / 24-70 2.8, jsou tyto přístupné ze stránky www.alchemio.cz/media galerie s "B" na konci jsou s D3, galerie s "B" na konci jsou s D700
Z fotografů, které pravidelně potkávám na tanečních akcích, většina používá Canon techniku zejména stojí za upozornění link na stránkách CSTS.CZ na galerie nafocené Martinem Kozákem ze stejné akce Canonem, nejsem si ale jistý, jestli má FX nebo DX. Martin na rozdíl ode mě používá i blesk a dělá velmi výrazně kreativnější fotografii než já, rád bych taky měl takové nápady a zručnost. Fotí s objektivy od rybího oka po tele.
Stránky www.martinkozak.com jsou vůbec hodně zajímavé a stojí za podívání.
- alche's blog
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
A co tam ma byt videt?
Pri vsi ucte, byt ocenuji snahu, co ma byt na tech fotkach o pidirozmerech videt?
Nevim, zda jakym ucelem byly tyto fotky foceny, ale jako prezentaci na web bych si je rozhodne nepovesil. Technicka kvalita minimalni, o fotograficke radeji ani mluvit nebudu. Mene je nekdy vice (viz opravdu prinosny web Martina Kozaka, ktery ma z kazde akce par fotek, ale ty vetsinou opravdu stoji za to).
Pokud ma web smysl, ktery mi unikl, tak se omlouvam za zbytecnou kritiku a svou neznalost.
Nějaké fotky od tebe by k vidění nebyly?
Na galerii musashi jsem žádnou nenašel
No jo máš pravdu
S tím srovnáním je to při té velikosti fotek na galerii přehnané, sorry.
Ty galerie jsou určeny k tomu, aby si je prohlédli sami aktéři a pokud mají zájem, tak si mohou napsat o velké rozlišení.
Je to tak, že některé taneční páry potřebují dokument pro svou prezentaci, jiným se líbí spíš fotka na zeď, která je uměním.
Jak je míněná ta poznámka o minimální technické kvalitě, co je špatně mohu-li se optat?
Fotky v galerii nemam ...
... nicmene nejak nechapu, jak to souvisi s mou kritikou. Mas pocit, ze kdybych nefotil lepe nez Ty, tak nemam pravo se k Tvemu clanku vyjadrit? Zvlastni pohled na vec, ale budiz.
Reagoval jsem predevsim kvuli tomu, ze me uprimne zajimalo srovnani vystupu z D3 a D700 z realne praxe a proto me ponekud zklamalo, kdyz jsem tam nasel fotky o techto rozmerech. Ale v tom asi mame jasno a shodneme se.
Co se ucelu tyce, pokud je to takhle, jsem schopen pochopit to velke mnozstvi fotografii i fakt, ze nejde o zadny 'kvalitativni' vyber. Kazdopadne, jak jsem ve svem prispevku psal, pokud ma web smysl, ktery mi neni jasny (coz se ukazalo), povazuj moji kritiku za irelevantni.
Poznamka o technicke kvalite narazela na (z meho pohledu) neprilis kvalitni prevod na nizsi rozliseni, pomerne divoke vyvazeni bile (i kdyz chapu, ze za daneho svetla je to dost tezke) a podexpozici vetsiny snimku (koukal jsem na to na dvou ruznych monitorech a zkratka mi to tak prijde). Fotky samotne komentovat nebudu s ohledem na jejich ucel.
Kazdopadne, nesnaz se brat tuto kritiku jako nejaky osobni utok, bude to pak mnohem jednodussi a mozna i zrejmejsi.
S pozdravem Jiri aka mus@shi
Fotky v galerii a více podrobností k fotkám z Prague Open
Dotaz na fotky v galerii nesouvisí s kritikou, prostě mě zajímalo co fotíš/te a jak.
Vyjádřit se samozřejmě můžeš/te k čemukoliv, tomu jsem snad nijak nebránil a ani jsem se vůči kritice neohrazoval.
Stránka alchemio.cz/media je spíše fotoarchiv, resp. náhled do archivu, než prezentace, takže tomu odpovídá to množství a velikost obrazů v galerii. Při počtu až několika stovek fotografií v galerii není prakticky a ani obchodně možné dávat tam velké rozlišení. To snad dává smysl, že? Navíc je v mém zájmu, aby si zájemci napsali o fotku ve větším rozlišení a k rozumnému použití, než aby si to volně stahovali z internetu (šikula by to jistě dovedl, i když se jedná o flash galerie).
Pro účely této diskuse jsem do archivu přidal dvě fotky z té dotčené soutěže v originálním rozlišení. Jedna je z D3, druhá z D700 a uvedu k tomu tyto detaily:
Oba záběry byly nafoceny v RAW/NEF v Adobe RGB barevném prostoru a následně upraveny v Adobe Lightroom 2.4 - import .NEF do LR byl bez uvedení typu kalibrace kamery. Byl upraven výřez a barevná teplota (z hodnoty 2700K použité na kameře na níže uvedené hodnoty po uvážení informací popsaných dále v textu). Rovněž byla provedena úprava křivky tak, aby podle histogramu byl využit dostupný dynamický rozsah bez překročení bílého a černého mezního modulu. Export do JPG byl pak v originálním rozměru (počet pixelů obazu zachován) s rozlišením 300 DPI. Komprese 95% (tedy téměř nerozpoznatelná řekl bych).
1)
Snímek/odkaz: http://media.alchemio.cz/Pict/_ND31138.jpg
Kamera: D3
Objektiv: Nikkor 70-200 mm / F2.8
ISO: 1000
Clona: F4.5
Čas: 1/125
Ohnisko: 80 mm
Výřez: cca 40% originální plochy záběru
BT: 2400K
Poznámka: Tahle fotka je z valčíku a je to záběr z pohybu, který svou rychlostí odpovídá rychlosti odhadem srovnatelné s maratonským během, nebo rychlým poklusem.
2)
Snímek/odkaz: http://media.alchemio.cz/Pict/_7001271.jpg
Kamera: D700
Objektiv: Nikkor 24-70 mm / F2.8
ISO: 1000
Clona: F4
Čas: 1/100
Ohnisko: 56 mm
Výřez: cca 40% originální plochy záběru
BT: 2450K
Oba fotoaparáty měly nastavenou BT 2700 K a manuální mode M. Je to focené bez stativu a bez blesku.
Barevná teplota na místě byla ale také změřená colormetrem Sekonic ColorDigi C-500 pro pozdější korekce a hodnota BT na nasvícené části parketu byla podle tohoto přístroje okolo 2350 - 2400 K. Nasvícení bylo totiž podžhavenými halogenovými reflektory (nesvítilo se naplno kvůli limitům spotřeby elektřiny). Tahle informace pak byla vzata do úvahy při korekci vyvážení bílé v Lightroomu - hodnoty viz údaje o fotce. BT se samozřejmě lehce lišila podle místa na parketu, BT v pozadí nebyla braná do úvahy vzhledem k tomu, že úroveň nasvícení mimo parket byla řádově nižší.
Myslím, že vyvážení na bílou mohlo jen těžko být udělané odpovědněji. Nevím, podle čeho jste posuzoval divokost vyvážení bílé a ani na jakých a jak kalibrovaných monitorech, takže nemohu podrobněji komentovat. Jestli to je podle pleťové barvy, tak je nutné vědět, že všichni tanečníci jsou nalíčeni do "opálena" někteří opravdu silně, a to může trochu mást. Podle mého soudu tonální ladění fotek dobře koresponduje s realitou tak, jak si ji pamatuji.
Fotky jsou exportované do galerií přímo z Lightroomu s jeho možnostmi.
Co se týče zpracování mám EIZO CG241W kalibrované pomocí ColorMunki kalibrátoru. Tenhle monitor by měl umět nějakých 95-96% plného Adobe RGB. Do galerií ovšem exportuji .JPG s profilem sRGB. Lightroom pokud vím interně pracuje v prostoru ProPhoto, takže jeho použitím, by nemělo dojít k nějakému nesprávnému omezení barevného prostoru originální fotografie a převod do sRGB by měl být také korektní.
Co se týče expozice, na fotkách by neměly podle histogramů být ani přepaly ani podpaly kromě černých ploch v pozadí, které jsou mimo pozornost a kromě přepalů vzniklých z odlesků na flitrech a kamenech na šatech, ty jsou nezpracovatelné, protože lesky jsou o několik řádů nad dynamickým rozsahem i klasických fotografických filmů, natož digitálních snímačů.
Můj styl reportáže z podobných akcí je založen na tom, že nepoužívám blesk, aby se zachovalo autentické světelné schema. Kromě černé a bílé, musí na správné reportážní fotografii být alespoň jedna ostrá linie ve správném místě (nejlépe oko, jde-li o lidi), to jsou základní pravidla, která ctím od doby, kdy jsem je dostal od zkušených reportážních fotografů již v osmdesátých letech. Mě se moje fotky samozřejmě líbí, jinak bych je takhle nedělal, a podle ohlasů a zájmu o velké fotky, které dostávám, vím, že se líbí i řadě zákazníků, ale samozřejmě spousta jiných bude dávat přednost jinému stylu.
re:
pořádné stroje... litrové iso a jednu setinu na závěrce to bych si opravdu s D80 nedovolil...
Diky!
Diky za vycerpavajici komentar.
Prilozene snimky uz maji dostatecny potencial pro demonstraci vystupu, takze diky za ne.
Co se WB tyce, psal jsem, ze chapu, ze v danych podminkach je asi velmi slozite udrzet rozumne nastaveni a sam bych to nejspis nezvladl lepe. Vychazel jsem predevsim z porovnani s fotkami Martina Kozaka, ktery fotil ve stejnych podminkach a jeho WB na me pusobila verneji (mluvim o subjektivnim dojmu, nebyl jsem tam).
Do technicke diskuze se poustet nebudu, neni to moje parketa, ani to nepovazuji za podstatne.
Kazdopadne by me zajimalo, zda jako uzivatel obou techto stroju pocituje nejaky zasadni rozdil v odezve (kvalite vystupu, rychlosti AF atd.) D3 proti D700? Jsem stavajici uzivatel D700 a D3 me obcas laka (tim spis, kdyz se da ocekavat nastupce a lze predpokladat, ze je stavajici majitele budou z duvodu upgradu prodavat).
Predem diky za pripadne postrehy!
Barevné vyvážení od různých fotografů
Podle toho, co vidím na Martinových stránkách, bych řekl, že vyvážení bílé tam, kde nepoužil blesk je podobné, jako moje. Kromě toho ale měl Martin postavený na stativu stranou dálkově ovládaný blesk s konverzní oranžovou folií (myslím, že ho dokonce na několika fotkách mám na spodním okraji :-)) docela vyčníval a v záběrech z některých pozic docela vadil), takže taky musel mít BT někde na 2800 - 3000K nejméně, ale spíš bych řekl o něco nižší.
Kromě toho bych řekl, že má nastaveno na VIVID (pokud Canon něco takového taky má, asi ano s možná jiným názvem) nebo si na SW vytáhl kontrast a clarity.
Vzhledem ke kompozicím, které fotí Martin, taky nepotřebuje tolik ořezávat jako to dělám já, takže asi bude mít i přes to, že má možná menší snímač, více pixelů / obrázek. To ale nemohu úplně posoudit.
K dotazu na srovnání D700 a D3 mohu dodat to, že subjektivní pocit z práce s D3 je jednonačně lepší a kdybych musel volit, tak si nechávám D3. Do D3x ale jít neplánuji, pro mě je to zbytečnost. Až bude ve třídě D3 něco s o hodně lepším dynamickým rozsahem snímače, pak bych snad o tom uvažoval, ale to by musely na to být peníze.
Nějak složitě jsem to neporovnával, ale subjektivně mám pocit, že D3 má lepší barevnou věrnost a možná i ostrost a osobně mám tendenci si to vysvětlovat tím, že tam není ten ultrazvukový oklepávač, který u D700 stejně moc prachovým tečkám nezabrání a když už se tam udělá nějaké zrnko, tak se stejně jen těžko oklepe. (Osvědčil se mi ten antistatický štěteček "Visible Dust". Je to někdy piplačka a na víc pokusů, ale prach jsem tím nakonec vždycky odstranil a nezasvinil si při tom snímač D3 šmouhami, což jsem slyšel je někdy problém při použití těch různých utěrek).
U D3 taky na takovýchto akcích využívám formát obrazu 4:5 - šetří místo ka kartě, nemusím fotit na výšku.
Takže D3 jednoznačně na takto náročné akce, D700 zas tahám s sebou na dovolené a tam, kde počítám s častou výměnou skel. U D700 mě někdy zaskočí, že v hledáčku je jen 95% obrazu. Pro zajímavost D700 s batery packem je větší než D3. Rychlost snímání fakticky nevyužiju ani u D700, takže batery pack kvůli tomuhle nemusím nasazovat, spíš ho někdy využiji kvůli výdrži na jednu "montáž", ale výdrž baterky u D3 je neuvěřitelná.
Co se týče citlivosti a šumu, jsou oba stroje v podstatě pro moje potřeby zcela rovnocené. Vysokou citlivost nad 1600 ASA v zásadě nepoužívám, to by musel být extrém (tedy v mém případě), ale šum u obou strojů je na velmi solidní úrovni na mnou používaných rozsazích citlivosti.
Na soutěžích jsem došel k tomu, že než měnit objektivy na jednom těle, je pohotovější mít s sebou kombinaci popsanou dříve, ale chápu, že to není levné řešení, které si může dovolit i pokročilý amatér, pokud není fanatik jako já.
Závěrem, kdybych měl koupit jen jeden aparát D700 nebo D3, tak jednoznačně jdu do D3, pokud to finance dovolí, ale D700 určitě nezklame.
Ještě poznámka k 70-200/2.8 VR. To je úžasný objektiv a na DX formátu je naprosto špičkový. Tam nemá cenu zvažovat upgrade na novou verzi řekl bych. Na FX je ale znatelnáá vinětace v rozích, ne moc, ale vidět to je a asi i úbytek kresby tam nějaký bude. Nicméně při použití formátu 4:5 na D3 není tato vinětace znát. Já, jak jsem poznamenal, téměř vždy dělám výřezy, takže se tmavších rohů většinou zbavím bez problémů i bez SW úpravy, ale pro někoho to může být na obtíž. Já i přes to, co jsem před chvílí napsal, vážně uvažuji o upgrade na nový model a tak bude tahle 70-200/2.8 VR za chvilku k mání, kdyby byl zájem. Ale nebude to levně, je to v 1A stavu, celkem málo jetá a když tak většinou jen v interierech a není nijak stará (necelý rok).
S pozdravem
PS: A ty fotky od Tebe/Vás bych přeci jen rád viděl, tak něco na galerii sem na Nikonclub dejte.
Souhlas, na stránky Martina
Souhlas, na stránky Martina Kozáka také pravidelně chodím, parádní fotky, zajímavé články, doporučuji všem, koho zajímá alespoň trochu sportovní fotografie.